艦これ速報　艦隊これくしょんまとめ : 【艦これ】深海棲艦側のバランス調整って毎回苦労してそうだよね

2020年08月02日20:00

カテゴリ: 2020梅雨＆夏イベ; 艦隊これくしょん

【艦これ】深海棲艦側のバランス調整って毎回苦労してそうだよね

164: 名無しさん＠おーぷん 20/08/01(土)04:08:40 ID:wj.di.L17

そういや今回レーダーマスないけど
史実的な？

それとも誤進撃危ないからやめたの？

173: 名無しさん＠おーぷん 20/08/01(土)04:10:15 ID:ct.iv.L13

>>164
あれ評判悪いから消えた臭いよ

184: 名無しさん＠おーぷん 20/08/01(土)04:11:36 ID:c9.wn.L17

>>173
つまりみんなで苦情を運営に送れば
ナも出番がなくなると

191: 名無しさん＠おーぷん 20/08/01(土)04:12:21 ID:Ke.xg.L5

>>184
間違いなくナーフされる
例えば潜水新棲姫の例を見れば、何かしらの対策もしくはナーフが入ったし

198: 名無しさん＠おーぷん 20/08/01(土)04:13:02 ID:c9.wn.L17

>>191
みんなも　送ろう！
ご意見　ご要望！

205: 名無しさん＠おーぷん 20/08/01(土)04:14:03 ID:Ke.xg.L5

>>198
ただ要望は送っても、自分たちが対応できることしかできないから
無理難題は難しいだろう。・・・この前の基地バグがいい例だ。

206: 名無しさん＠おーぷん 20/08/01(土)04:14:05 ID:pd.pz.L1

>>198
おおよどさんのおむねをもっともってください

209: 名無しさん＠おーぷん 20/08/01(土)04:14:49 ID:QS.pz.L21

>>198
うんえいさん、かすみちゃんいがいのあさしおがたのみずきグラをください！

186: 名無しさん＠おーぷん 20/08/01(土)04:11:43 ID:7y.y5.L14

>>173
評判悪いから消えるくらいならもっと消えてる要素多いと思う

295: 名無しさん＠おーぷん 20/08/01(土)04:22:51 ID:wj.di.L17

>>186
実際、古姫とか全然出てないしなぁ
それに強いから出すなじゃなくて、危ないから出すなだし
ちょっと違うんでない？

172: 名無しさん＠おーぷん 20/08/01(土)04:10:09 ID:7A.gy.L16

でもナ級って
4スロで
火力99で命中+71で
対空荷重がツ級の2倍で
雷装141の先制雷撃持ってて
耐久69装甲79あること以外は普通の駆逐艦ではないだろうか？

176: 名無しさん＠おーぷん 20/08/01(土)04:10:43 ID:RZ.pz.L24

>>172
…ふざけんなコノヤロウ！

182: 名無しさん＠おーぷん 20/08/01(土)04:11:32 ID:7A.gy.L16

レーダーマスはメリットない上に誰もいかないからマップ的に存在価値がないもん

196: 名無しさん＠おーぷん 20/08/01(土)04:12:52 ID:Gb.pz.L21

やさしかった南方さんに戻って

210: 名無しさん＠おーぷん 20/08/01(土)04:14:51 ID:pA.yg.L1

要望　春雨改二は白露くらいのおむねにしてください

211: 名無しさん＠おーぷん 20/08/01(土)04:14:54 ID:7A.gy.L16

なくなってもいいものは
[ank:1m:ナ級,潜水幼女,龍驤の胸のふくらみ,レーダーマス]

213: 名無しさん＠おーぷん 20/08/01(土)04:14:58 ID:dM.y5.L19

俺のとこにヨツが来ないのも何らかのバグなんかねぇ

24: 名無しさん＠おーぷん 20/08/02(日)13:23:34 ID:rZ.2d.L10

今回出しそびれたから次出すね

28: 名無しさん＠おーぷん 20/08/02(日)13:23:56 ID:1U.dg.L10

>>24
やっぱ深海提督ってチート艦使いのクソだわ

30: 名無しさん＠おーぷん 20/08/02(日)13:24:09 ID:BS.mx.L17

>>24
深海提督だ吊るせ！

32: 名無しさん＠おーぷん 20/08/02(日)13:24:11 ID:0v.gy.L1

>>24

34: 名無しさん＠おーぷん 20/08/02(日)13:24:17 ID:R2.dg.L25

>>24
ボスでもナシよりのナシ

35: 名無しさん＠おーぷん 20/08/02(日)13:24:18 ID:Wg.78.L1

>>24
潜水ねーちゃんがぱっとしないのはなんで…

49: 名無しさん＠おーぷん 20/08/02(日)13:25:18 ID:uw.78.L24

>>35
潜水幼女「妹の方が優れているのは世の通り。」

26: 名無しさん＠おーぷん 20/08/02(日)13:23:40 ID:O1.2d.L6

＜(゜∀。)ボクが黄色くなるって！？

36: 名無しさん＠おーぷん 20/08/02(日)13:24:19 ID:T0.tf.L16

>>26

42: 名無しさん＠おーぷん 20/08/02(日)13:24:52 ID:z5.el.L14

>>26
まあ黄色になったこいつとはボスマスで殴り合ってみたい
道中に来たらコ☆ロ☆ス

48: 名無しさん＠おーぷん 20/08/02(日)13:25:16 ID:3O.sn.L7

>>26

54: 名無しさん＠おーぷん 20/08/02(日)13:25:48 ID:7U.dg.L9

ナⅡの存在を許してはいけない
次回イベントでは出さないように陳情しないと

64: 名無しさん＠おーぷん 20/08/02(日)13:26:19 ID:e4.2d.L3

>>54
レ（ナⅡがリストラされたら行こうかな……）

69: 名無しさん＠おーぷん 20/08/02(日)13:26:29 ID:eO.2c.L1

>>54
運営「つまりナの第三改装をしろって？

70: 名無しさん＠おーぷん 20/08/02(日)13:26:29 ID:Wj.cw.L13

>>54
後々あいつが丙丁にまで降りてくることを考えると陰鬱になるでち

73: 名無しさん＠おーぷん 20/08/02(日)13:26:38 ID:uw.78.L24

>>54
運営「要望は聞き届けられた。」（ナ級Ⅲが出来てるからね。）

105: 名無しさん＠おーぷん 20/08/02(日)13:28:25 ID:JF.zt.L1

>>54
　　　 ,　'´(＞ry＜)-､＿
　　／　　　　ハ　　､＼ア
＜,＿彡ﾊ_八_/リ＼//ﾊ
　 |i │ ｌ |ﾘ＼　　　／ﾚﾉ
　 |i　|　从 ●　　　 ● ｌ小　夕立が先制雷撃より先に対先制雷撃×3出来るようになればいいっぽい
　 |i （|　⊂⊃　､_,､_, ⊂lｉ|ﾉ
　 | i⌒ヽ j　　（_.ノ　ﾉi|__／⌒)
　 | ヽ　ヽx＞､ __,　イ＼::::ヽ／.
　 |　∧__,ﾍ}＼＿＿/ 　 |',:::::ﾊ
　 |　ヾ_:::ッﾘ:《人》:::|　　/ >'''´

56: 名無しさん＠おーぷん 20/08/02(日)13:26:00 ID:rZ.2d.L10

76: 名無しさん＠おーぷん 20/08/02(日)13:26:50 ID:C4.5g.L16

>>56
やばい、すごく弱く見える…
当時としては十分脅威だったんだろうけど

82: 名無しさん＠おーぷん 20/08/02(日)13:27:19 ID:Pr.rw.L12

>>56
敵が付けてる装備ってアイオワとかが持ってくるやつと同じなのかな

57: 名無しさん＠おーぷん 20/08/02(日)13:26:00 ID:m2.2c.L15

黄色いレは命中補正ついた主砲とジェット積んできそう

66: 名無しさん＠おーぷん 20/08/02(日)13:26:23 ID:Ml.78.L21

>>57
まず艦爆が水爆になるぞ

79: 名無しさん＠おーぷん 20/08/02(日)13:27:12 ID:m2.2c.L15

>>66
んじゃ主砲主砲水爆ジェット甲標的で

75: 名無しさん＠おーぷん 20/08/02(日)13:26:40 ID:QQ.cw.L7

？？？「HP4桁になったのに相手にインフレどころかカンストダメージを出されました・・・」

78: 名無しさん＠おーぷん 20/08/02(日)13:27:07 ID:Ml.78.L21

>>75
はいドーン

83: 名無しさん＠おーぷん 20/08/02(日)13:27:21 ID:e4.2d.L3

>>75
５桁になって出直してこい

87: 名無しさん＠おーぷん 20/08/02(日)13:27:39 ID:j0.hj.L39

>>83
10000は流石に怠いな
せめて3000で

121: 名無しさん＠おーぷん 20/08/02(日)13:29:02 ID:Wg.78.L1

>>87
10000越えても、昼戦闘始まる前に随伴が全滅して
対地装備マシマシの連合艦隊でタコ殴りという
地獄絵図（集積ちゃん視点）になるぞ

423: 名無しさん＠おーぷん 20/08/02(日)13:46:50 ID:DP.tf.L14

>>121

91: 名無しさん＠おーぷん 20/08/02(日)13:27:49 ID:C4.5g.L16

>>75
艦これで耐久4桁になっても許される唯一の存在

116: 名無しさん＠おーぷん 20/08/02(日)13:28:51 ID:pv.2d.L12

>>91
2400あっても1～2発で沈むしなぁ

集積ちゃんは癒やし

今回ボスルート道中に潜水新棲姫が置かれていなかったのはすごくありがたかったですね

引用元:https://uni.open2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1596341362/
引用元:https://uni.open2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1596219392/

現在記事を出した後、コメントしてくださった方々をまとめて記事をより面白くする
という試みも行っております。一部記事にコメント反映しています

コメントして頂けると嬉しいです！

アンカーは「※数字」「米数字」「>>数字」で機能します
現在コメントは承認制となっております。少し時間が経てば反映されます
記事とは違う内容の場合は、メールよりご意見頂ければ幸いです
コメント欄は楽しく使って貰えれば嬉しいです

※最近艦これとは関係ない話題を書き込む方or業者が増えています(主に政治関連等)
私の個人ブログでは手に余る為、発見次第プロバイダに通報せざるを得ない状況になりつつあります
予めご了承頂ければ幸いでございます

twitterへ

コメント( 122 )

コメント一覧

- 1 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月02日 20:04
- バランス調整できてたらこんなクソ艦増えてねえんだよなぁ・・・
  ボスも特効付けりゃなんとかなるだろって投げやりな感じだし

- 2 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月02日 20:06
- 運営に期待し過ぎないことがこのゲーム長く続けるコツ

- 3 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月02日 20:07
- 今回道中明らかに楽なのが多いし
  割とバランス取れてる気はする

- 4 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月02日 20:12
- 龍驤の胸のふくらみ
  そんなに無くしたいのか！？アンタ達は！！

- 5 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月02日 20:12
- レーダー射撃で沈んだ夕霧も実装しなくなるのかなあ

- 6 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月02日 20:13
- パッと見「出来るかこんなもん！」と思わせつつ
  やってみたら実は出来るという塩梅は難しいよね

- 7 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月02日 20:14
- 取り敢えず先制雷撃
  取り敢えず闇ランタ電探
  取り敢えず多段階ギミック
  今回こんな感じの雑な難易度調整ばっかりなんだが、これで本当に考えてると言えるのだろうか

- 8 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月02日 20:16
- ナカス改Ⅱでもう運営はバランス調整なんて放棄したと認識した。

- 9 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月02日 20:17
- >おおよどさんのおむねをもっともってください
  不可

- 10 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月02日 20:18
- ぎりぎりまで紐を引っ張れるシステムを！

- 11 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月02日 20:18
- >>3
  これで道中までクソだったらマウス投げつけて引退する人続出してそうだけどな

- 12 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月02日 20:18
- ギミックはホント面倒だけども！
  ボスルートそのものは撤退がほとんどなかったのは良かったところ
  スナイプお祈りだろうがその方がいい

- 13 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月02日 20:18
- なくなったと言えば航空戦マス
  1-6に僅かにその残り香が存在するけど
  
  空襲マスにリファインされて本当よかったねアレは

- 14 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月02日 20:20
- ナⅡ実装しておいてバランス調整に苦労してるとか言われてもな

- 15 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月02日 20:25
- ☓：調整に苦労している
  ○：RTA勢の足止めに苦労している

- 16 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月02日 20:27
- なんでや龍驤関係ないやろ！

- 17 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月02日 20:28
- バランス調整には苦労した（成功したと言っていない）
  ファイアロー並にバランス調整してない奴やんｗ

- 18 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月02日 20:29
- バランス調整どころかテストプレイすらしてねーよ

- 19 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月02日 20:30
- ナ後期Ⅱを見て、本当に運営はまともにテストプレイしてないんだなって確信した。
  あの対空値みたら（そして撃沈したはずの艦の艦隊対空値が残る仕様を見れば）確実にゲーム性がおかしくなることぐらい判るのに。

- 20 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月02日 20:30
- 集積ちゃん君だけはどうかそのままでいて

- 21 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月02日 20:31
- ボクの考えた最強駆逐艦ナ級Ⅱで雑にバランス調整したのは許せないよ
  戦史モチーフとしてのこだわりを全て台無しにしてるよアレは

- 22 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月02日 20:32
- 運営さんは頑張ってる運営さんは頑張ってる運営さんは頑張ってる

- 23 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月02日 20:37
- RTA勢と運営のバトルに外野が騒いでもなぁ

- 24 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月02日 20:37
- 古姫（古鬼）の出番無くなったのもソレかねぇ。
  グラは好きよ。あと、第一随伴なら許せる。
  　
  第二随伴だけは二度としないでね。

- 25 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月02日 20:38
- 南太平洋海戦は多くのパイロットが失われた戦いだ。
  つまりナ級に熟練度ハゲさせられまくるのは史実再現てことで納得…できるかボケェ！！

- 26 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月02日 20:39
- 運営ちゃんのテストプレイは誰がどれを狙うか、命中確定、装甲乱数最低値を指定できるチート仕様だから
  装甲388、下に振れて当たれば抜けるなヨシ！

- 27 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月02日 20:41
- >>3
  道中やや楽な代わりにボス強めの調整って雰囲気は伝わってきた
  せめてナ級が雷撃か対空どっちかだけとかそんな感じなら…両方はやばいって

- 28 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月02日 20:41
- 運営にまともなことを期待するな、バランス調整するわけないだろ
  このバカみたいな装甲で察したろ

- 29 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月02日 20:46
- ワイ情報待ち勢、1回もレーダー射撃を見た事が無い

- 30 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月02日 20:52
- レーダー射撃は大破で誤クリック進撃したら陣形選ばず即戦闘でアウトだしな

- 31 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月02日 20:52
- レを黄色くする前にネが艦種詐欺やらかしてるからな

- 32 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月02日 20:54
- まぁ「戦爆連合でキャップ値越えの攻撃できる空母が特効艦になるなら、艦載機枯らせる形で調整させるんだろう」とは思っていたが、予想以上のキツさだった

- 33 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月02日 20:55
- RJに流れ弾とかやめたげてよお！

- 34 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月02日 21:00
- ナ級Ⅱはボスの随伴だからまだマシ
  ･･･と思ったらE7のギミックマスにも居るんですよ。黄色い方が。

- 35 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月02日 21:02
- 史実にあんな駆逐艦がいたんですか？
  米軍ってすごいですね！
  って送るのはどうだろう？
  ぶっちゃけ、艦これのおかげで歪められた史実って結構あるけど、それについて運営はどう考えてるんだろうな

- 36 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月02日 21:03
- 特効に基地航空隊にタッチに友軍と明らかにインフレしてきたから
  昔よりは調整はかなり大雑把になってると思うね
  先行勢はその分かなりきつくなってるだろう

- 37 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月02日 21:04
- ※35
  深海「if改装だゾーお前ら艦娘と同じだゾー」

- 38 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月02日 21:05
- 命中+71とか、どおりで避けられないわけだ
  撃たせないことが不可能ではないのが幸い

- 39 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月02日 21:07
- まぁ昔は調整一発勝負だったけど
  今はクリア状況見て友軍で調整できるからね
  そりゃ先ずは大雑把に難しくしといて後から友軍で調整になるわな

- 40 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月02日 21:12
- 提督「小口径フィットで火力+3！！電探装備でさらに+2！！！」
  
  深海「ナ級II出来た」

- 41 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月02日 21:13
- ナ級を許すな、こいつは存在してはいけない艦なんだ。

- 42 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月02日 21:13
- ＞あさしおがたのみずきグラ
  
  ドリヤス工房が描いた朝潮型かな？

- 43 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月02日 21:18
- レーダー射撃は雷装分なしで電探持ちがお互い交互に単発攻撃を撃つとかすれば夜戦の脅威も薄れて良かったと思う

- 44 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月02日 21:18
- ※1
  バカだなあ、運営はそういう調整をしてるだけだよ

- 45 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月02日 21:20
- 特攻艦設定間違えが発覚してもまあええやろ、と放置だからな

- 46 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月02日 21:21
- 運営ならどうにかして欲しいけど無能な同人家集団に期待する方が酷だよ

- 47 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月02日 21:25
- >>35
  E4でナクソが先制雷撃してくる&枯らしまくるはまあ納得出来る
  松型は回天載っけたのもいたし、高角砲だし、シフト配置で生存性高いからクソ硬いのもまあ理解する
  ナは（少なくとも今イベに関しては）松型なんやろうなーと思える
  
  E4でナクソが出るのを納得しているからこそ、E6で出てくんのが納得いかん
  戦場ソロモンやろうが、なんで松型のまの字もない筈の戦場にしゃしゃってくんの

- 48 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月02日 21:41
- 今回は道中激ヌルだから、ボスで削るナⅡはまだ許される
  先制雷撃に惑わされて、先に潰そうと陸攻並べて劣勢多めにすると罠にはまる
  結局、道中で中破するかボスマスで中破するかの違いでしかないから、いつもと大して変わらん
  個人的には、敗北数付きやすいので好みではない調整

- 49 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月02日 21:45
- 集積Ⅱちゃんはタッチとかの切り札とくに切らなくても対地装備特効マシマシと史実艦特効の合わせ技でBepや霞がワンパンで3000オーバーとか普通に出すのがもうｗ
  
  >>47
  E-6やE-7も、先制雷撃さえ無ければこっちのはE-4とは違って米駆逐なんだろうな、米駆逐なら対空や生存性高いのはまあそらそうやなって思えるんだけどな･･･

- 50 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月02日 21:45
- レーダーマスは明確なハズレだからなぁ
  RTA勢が苦労するだけで後はなんかミスっちゃった人が踏むだけ
  ものがものだけに必ず通らなきゃいけない場所に配置し難いし

- 51 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月02日 21:48
- >>47
  あぁそうか、ナ級の先制雷撃は回天再現だったのか…
  甲標的程度で戦艦を落としまくれるんだから、回天ならそれを超えるのは納得だわ
  「特攻兵器は実装しない」って言ってたけど、それはあくまで艦娘側だけってことなんやな

- 52 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月02日 21:54
- 先制雷撃の前に先制！
  って感じにされても基本狙わないから無駄よな
  攻撃面よりも防御面で何か修正欲しいわ

- 53 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月02日 21:58
- やれば出来る！

- 54 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月02日 21:58
- ※35
  夕立でソロモンの悪夢を演じた吉川潔少将の最期を知ってればまだ有情とマジレス

- 55 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月02日 22:04
- 気分でやってるような部分があるからなぁ。飽きっぽいし
  泊地修理とか、実装直後から「泊地修理を何が何でも使わせる。絶対だ!」ってマップデザインで、一年くらい秋津洲なしの最終水域攻略が事実上の縛りプレイ化してたけど
  今回、イベント二回分相当でありながら全く使わなかったりね

- 56 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月02日 22:05
- ※52
  回避値が高ければ高いほど雷撃を避けられるとか
  陸攻特効を付けない限りどうにもならんな

- 57 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月02日 22:16
- 毎度ご苦労だねぇ。
  自分たちにとって分が悪い事は害悪だのク〇難易度と文句つけて、騒いで楽しい？
  ナ級強すぎらしいんで調整するけど、タッチも強いから修正するわって言われたら、それでも文句いうんだよな？
  オマエラのいってる事はそういうことやぞ？

- 58 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月02日 22:17
- e7-1途中まで感想だと今回、全体的に道中はゆるい気がする。洋上補給使いたいけど、使うまでもないような状況多かった。
  後、防空で制空確保させるようなギミックが無くなったのは良い修正だと思った。あれは古参には資源消費させるだけで艦載機が揃っていない人にとってはそこで諦めるしか無い。

- 59 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月02日 22:31
- ※57
  ナ級はゲームバランス壊してるから修正しろって言ってるし、タッチも編成が固定化されすぎてるから修正しろって言ってるし同じような声けっこう多いぞ。
  運営は深海側をいくらでも強くできるけどやりすぎたらゲーム壊れることすらわかんないのか。

- 60 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月02日 22:36
- バランス調整は楽だよ。ナ級IIみたいなぶっ壊れ並べといて、後から突破率見つつ友軍で調整すれば良い。

- 61 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月02日 22:38
- 掘りに疲れたらたまにE7の集積をネルソンタッチで燃やしてストレス発散してるわ

- 62 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月02日 22:47
- 緊急泊地修理の後の戦闘も無くなったし
  よかったよかった

- 63 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月02日 22:48
- 敵味方の弱体化、大いに結構。是非やってくれとしか言えん。タッチもナーフしてくれ
  一期レイテくらいが丁度良いバランス

- 64 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月02日 22:54
- 最近の最終海域の旗艦が大体ネルソンか長門のどっちかなんだよなｗ

- 65 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月02日 22:56
- 基地防空のギミックは最初はかなりカツカツで確保まで弱編成待ちだったり
  防空時の基地への被ダメがどうなっているのかわからなかった分かなりしんどかったなあ。
  最近は航空優勢とれば成功で安定してきているし、今回は銀だこが来襲してこないから資源へのダメージがそこまででもないから、
  防空は専門の枠を用意してくれれば…な感じだな。
  
  ただ、ナ級後期2はマジで消えないと駄目な存在だわ、あれ。
  あいつが出たことでもがみくまや加賀の改二に期待が持てない

- 66 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月02日 22:56
- ※59
  ボクが簡単に勝てなくて悔しいから修正しろ
  の間違いだろｗ

- 67 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月02日 23:01
- 連合、基地航空隊、ギミックで資源の消費が加速してるのに、遠征での資源獲得量はこれらの実装前から変わってないってのがね。
  友軍は熱いけどこれ前提で難易度を設定されるのも困る。
  
  今回は道中撤退が抑えめなのは良かった。

- 68 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月02日 23:07
- ※66
  ボクは簡単にクリアされたら悔しいのでナ級修正して強くしました
  って返せばいいのかな？
  タッチも無くせって言ってるのにアタマ謙介か。

- 69 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月02日 23:16
- プレイヤーが勝てるように
  モチーフ海戦の連合軍編成より弱体化されてるぞ

- 70 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月02日 23:19
- これでバランス取れてるとかいってるやつら全員丁かエアプだろ

- 71 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月02日 23:24
- ※59　プレイヤー側だってタッチやらアトランタ始め優秀なキャラ増えただろ？
  それをプレイヤー側はどんどん強化して、敵側は一方的に弱体化（もしくは出禁）にしろってのはオカシイじゃん？
  それにゲームバランスなんてお祈りゲーの時点であってない様なものだぞ？

- 72 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月02日 23:27
- 急激に敵がインフレして、イベ終了後に
  その対策（東海実装とか）が出てくるパターンは
  何度かあったけど、固定撃墜はマジ抜本的に
  基地のシステム変えんとなぁ

- 73 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月02日 23:27
- タッチが強すぎて最後はタッチありきの難易度にされるしな
  旗艦を嫁固定にしたい提督からすればいい迷惑よな

- 74 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月02日 23:35
- ※71
  プレイヤー側の強化に比べて深海側の強化が圧倒的に進みすぎてるって話だろ。
  プレイヤー側のステ強化はこの7年で、ステ強化著しいとされる夕立で装甲+3・火力+24、雷装+14、対空+10だ。
  ちなみに深海駆逐は2014初登場のイ級後期とナ級後期2を比較しても装甲+57・火力+49・雷装+81・対空+99になる。どこが一方的に弱体化なんだ、頭大丈夫か？
  
  それにタッチは修正して無くせって俺は書いてるって何度言えばいいんだ。日本語通じないのか？

- 75 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月02日 23:36
- ネルソンタッチは少しくらいナーフされたほうがいい
  いくら何でも差がありすぎる

- 76 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月02日 23:42
- 正直、タッチ系（コロラド除く）は特効並みに火力出るから（縛りプレイでもするんでなければ）基本的に編成に組み込まざるを得ないのよね。
  色んな編成を試してほしい、と言っている運営の思惑とは逆方向のシステムなんだから無くすかナーフすればいいと真剣に思っています。

- 77 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月03日 00:29
- １期のころはともかく、今は「バランスとか適当に作っておしまい、テストプレイ？全くやってません。」ってレベルでひどいのが多いからなあ。
  今の友軍システム見てると、「難易度調整？友軍の強さで後で調整すればいいだろ」と思ってそうな感じだもんなあ。

- 78 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月03日 02:34
- ラスダンの潜水マスで単横陣が出るあたり道中を温めにしようって意図を感じたわ

- 79 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月03日 04:01
- 潜水艦の脅威を減らしたり、基地防空で装備が整ってる提督は１部隊で、そうでない提督でも２部隊で可能にしたことは評価したいところ。
  
  だがナⅡのめちゃくちゃな対空設定で全部台無しである。

- 80 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月03日 05:01
- 資源の上限増えないならもう一艦隊増やしてくれんかねぇ

- 81 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月03日 05:25
- >>51
  近頃の基地の生還率の低さ見るとほとんど特攻みたいなもんだけどな…

- 82 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月03日 05:26
- 正直、T字不利はしっかりT字不利なのに、T字有利が全くT字有利でないのはどうかしている。
  右側も火力爆上がりとか、詐欺もいいとこだろ？
  基地バグ治すなら、こちらが先だとずっと思っている。
  本当の意味でのT字有利(相手側はT字不利)をきちんと実装するべき。

- 83 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月03日 05:46
- ※74　イ級と比べないでナ級同士で比較しようぜ？
  それに敵側が急激に強くなるなんて今までもあった事だろ。
  あと、タッチについては、正直修正しろ派がいるとは思ってなかったわ。ここで騒いでる連中はだいたい「ボクが簡単に甲クリアできるようにしろ」って連中ばかりだから、ナ級は下方修正、タッチは修正するなって連中ばかりだと思ってたわｗ

- 84 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月03日 06:22
- 調整に苦労してたらナ級とかいうあんな雑に数字盛っただけの害悪データ出してこないだろいい加減にしろ！

- 85 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月03日 06:31
- タッチの導入から悪い意味でのインフレが加速しているので、根本を糺すなら、タッチをナーフするか廃止して、その上で敵データも合わせて修正するのが妥当だとは思うがね
  
  タッチによる圧倒的な火力と手数の増加→タッチ一撃で倒されないようにイベントボス編成に異常な強さの敵を増量→タッチなしのプレイヤーが勝つのが無理筋になるので特効倍率や友軍でむりやりてこ入れ→タッチゲーと特効友軍ゲーのインフレ環境
  
  この悪循環が良くない
  タッチは手数が増えるだけでも十分強いのに、ダメージにキャップ後倍率が乗るのがぶっ壊れている
  倍率を乗せるにしてもキャップ前補正にすべき…というのは運営も気付いたのか、金剛型の夜戦砲撃はキャップ前補正なんだよなあ
  金剛型だけ倍率キャップ前補正にしてもネルソン長門が野放しではまったく無意味だが

- 86 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月03日 07:28
- >>73
  まるゆ提督を見習え

- 87 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月03日 07:37
- 特殊砲撃の中でもコロラドのが補正も発動条件も一際厳しいせいで
  余計にネルソンや長陸奥のが使い勝手を良くしちゃってるしなあ。
  結果的にハイパーズと木曾なみにやばい格差になってるし、
  いつ実装されるともわからないウエストバージニアやメリーランドが実装されるまで今のインフレ環境を看過するくらいなら、
  いっそ特殊砲撃関連を下方修正して敵の強さもブイン防衛戦より前か
  さらにその前に戻して基地やら支援も色々手直ししていくのがいいんじゃないのかね？
  このところのイベの甲とか目に余るほどにえげつなくなっているし…。

- 88 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月03日 07:39
- 友軍によるバランス調整の悪いところはプレイヤーのプライベートな時間を圧迫してしまうことだと思う
  艦これの場合はイベント開始時に終了時期が非公開で友軍を追加してからだいたい1〜2週間でイベント終了
  なので、友軍が来るまで気が抜けず、長期にプレッシャーを感じ続けてしまう
  友軍やギミックが最後のひと押しから必須要素になってしまった＆バランス調整に使われるようになった時点で、ゲームを盛り上げるシステムではなくただのストレス要因に変貌してしまった
  常にストレスをかけていくのが運営のスタイルと言われればそれまでだが、最近は流石に行き過ぎてると思う
  あと、去年はこの手のイベントをやりながら並行してリアイベをやってたのを忘れちゃいけない

- 89 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月03日 08:49
- >>86
  お前がまるゆ縛りでクリアしてるわけでもない癖に
  赤の他人がまるゆ提督持ち出してイキるな定期

- 90 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月03日 10:05
- 対策不能の高命中高対空迎撃でプレイヤーの攻撃力を無力化！
  
  あたまおかしい。

- 91 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月03日 10:15
- >>88
  まさにそれ。
  甲以外に難易度下げれば友軍不要レベルにはなるけど、そういうことじゃないでしょって。
  ギミック多すぎて単純にプレイ時間が増えてるのもある。

- 92 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月03日 10:30
- レーダーマスは結局索敵逸れと要素被りするからなぁ
  レーダー要素の再現が必要な海域終わったらもう出ないかも
  
  個人的にはナ級は別にそこまででもないよ
  触接の有無で露骨に成果変わるんだから完全に調整した上での導入だろうし
  基地航空と支援が仕事してくれないと相手がナ級だろうがなんだろうが厳しいのは変わらないし
  前回までと比較して今回は道中撤退要素がかなり少ないのが助かる
  
  ただ、友軍まで含めての調整に運営も慣れてきたようなので
  今までは友軍くれば楽だったのが、今回は友軍前提になった感はある

- 93 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月03日 10:53
- 連合艦隊のタッチはローリスク・ハイリターンで出し得なのがなあ
  通常艦隊だとそれなりのリスクも有るのだが

- 94 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月03日 12:21
- ナ級は陸攻フル稼働できるE6-2と空母&村田特効で開幕撃滅しやすいE7は今回はまぁいいかな？と思ったけど、E4-2は悪辣だなぁと思った

- 95 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月03日 12:35
- >>91
  運営的には本来の甲は友軍なしのドMゲーであり、そんな理不尽には付き合えないが甲報酬は欲しいって人に攻略期間と引き換えに友軍を与えているって解釈だな
  そうじゃなかろうと言おうとも、めんどくさい時間がないってなら難易度下げてどうぞとしか思ってない気がする

- 96 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月03日 12:43
- >>82
  増えた火力で先に殴れるから有利
  下がった火力でもワンパン大破で終わるから不利
  
  こうだぞ

- 97 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月03日 13:04
- >>96
  絶対脅威艦は狙わないからカウンターでワンパン食らうし、やっぱり不利なんだよなぁ

- 98 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月03日 13:07
- 調整下手なんだけど?

- 99 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月03日 13:11
- >>46
  同人家を侮辱するな
  明らかに同人以下

- 100 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月03日 14:17
- >>57
  いや実際タッチ強すぎるから別に修正してもいいわ
  敵もそれ相応に設定出来るならな
  出来ねえからこうなってんるんだけどな

- 101 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月03日 14:21
- >>83
  おまえみたいな頭くるくるガイジばっかな訳ねーだろ小学生はプレイするな

- 102 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月03日 14:23
- >>95
  実際難易度下げろ連呼マンばっかだからな

- 103 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月03日 21:21
- >>102　だいたいこういう処で文句いうやつはそうなんだよな。
  ナ級2だって、制空確保+耐性持ちで対応できるのに、それをやらず「弱体化or出禁にしろ」の一点張り。
  そういうヤツラに限ってプレイヤー側の下方修正には大声で反対するのが見え見えなんだけどな。

- 104 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月03日 22:09
- >>103
  >ナ級2だって、制空確保+耐性持ちで対応できるのに
  
  できねぇよ。
  基地航空で封殺しないと先制雷撃飛んでくるし、7-2や7-3に於いて基地航空で制空確保なんてできない。
  
  あと>>83で「イ級と比べないでナ級同士で比較しようぜ？」って書いてるけど、鎮守府側と深海側での強化差の開きについて話してるのに、なんで2017初登場のナ級を引き合いに出すねん。そういうのはナ級レベルに強化された駆逐艦が鎮守府側に配備されてから言うこと。

- 105 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月04日 01:04
- PTも初回登場時は凶悪だったが今はまだなんとかなるようになったし、ナ級２もどんどんナーフしていい落としどころが来るだろう

- 106 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月04日 16:55
- 毎度毎度のケツベロスとネ級改はもうちょっと柔らくなって欲しい。ストッパーの役目なんだろうけどさ

- 107 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月04日 18:04
- >>104 自分で対策書いてるじゃんｗ
  練度MAXの航空隊で開幕時にナ級潰せばいいだろ？
  要は、開幕でナ級潰せない＞練度付けなおしがメンドクサイってだけだろ。
  やる事やらずに、運営〇ソとか、どんだけ駄々こねてるんだ？
  
  まぁ、いくら言っても自分の事を棚上げして運営批判しかできない
  キッズに対策を教えてやるよ。
  
  まず航空隊を送ります。開幕でナ級が飛ばなかったらF5押します。あとは、開幕でナ級が飛ぶまで、これを繰り返します。
  開幕お祈りゲーまで嫌だというなら、艦これには向いてないから引退をオススメしますｗｗｗ　　（艦これは運ゲーだからね

- 108 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月04日 18:58
- >>107　おいエアプ、制空確保が関係なくなってるぞどうした設定忘れたか？
  あと耐性もち陸攻が対空129/加重対空135のナ級をタゲった時にどれだけの確率で撃墜されて攻撃無効化されるかも知らんのか。
  
  >練度MAXの航空隊で開幕時にナ級潰せばいいだろ？
  それができないから皆ナ級にキレてるのに文章も読めないの？
  
  >>66、>>83、>>107とID追いつつ見てきて読解力が不憫な提督かと思って構ってきたけど、F5推奨する煽り荒らしっぽいので今後そういう風に見るわ。

- 109 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月04日 19:07
- >>108　モニターの前で顔真っ赤にしてるようだが落ち着けよｗ
  ＞それができないから皆ナ級にキレてるのに文章も読めないの？
  試行回数で勝負するのが艦これだろ？出来るまで繰り返せよ。
  ＞F5推奨する　って、対策方法教えてやったのにアレもヤダ、これもヤダって、最近のキッズは手に負えねぇな。

- 110 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月04日 19:30
- >>108　あと制空確保だけど、基地航空隊で確保する必要はないんだぜ？
  航空隊で劣勢・拮抗・拮抗に持ち込んで本隊制空時に確保すればいいだけ。
  53岩本や隼Ⅲ型甲の改修MAXを組み込めば狙えるんだぜ？
  まぁ、今度は改修メンドクセー・課金したくねーとかいうんだろ？な？

- 111 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月04日 19:37
- >>108　
  まぁ、出来る事なのに「出来ねぇ、エアプ」とかいってる、エアプキッズにはまず無理だろうが、せいぜいガンバレｗｗｗ

- 112 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月04日 20:12
- いきなりキレて連投してどうしたどうした。顔真っ赤って自分のことですか？
  
  >>83で「イ級と比べないでナ級同士で比較しようぜ？」って書いて、鎮守府側と深海側での強化差の開きについて話してるのに、なんで2017初登場のナ級を引き合いに出したりして答えもできずに逃走したり
  
  >>103で　「制空確保+耐性持ちで対応できるのに」と書いておいて基地航空隊で確保できないと知るや、機動部隊の話にすり替えたり。
  
  F5連打しか脳のない荒らしは、自分が不利になったら話しかえるのに忙しいんでちゅねｗｗｗ

- 113 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月04日 20:19
- >>112 そもそも航空隊だけで制空確保とは一言も言ってないんだが？ちゃんと文章読めてるか？
  まぁこちらが具体例だしてるのに、まったく例をあげず荒らしだのエアプだの負け惜しみしか言えないキッズはママにかまってもらえよ。

- 114 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月04日 20:29
- >>113
  後から話のすり替え便利そうですね　＾＾
  
  ナ級が基地航空隊を枯らしまくって困る、って話を皆でしてる時にドヤ顔で自分だけ指示語もなしで違う話しだして「実は機動部隊の話だったんですぅ」とか無理があるやろ。
  
  あとどこが具体例だアホめ。さっさと「イ級と比べないでナ級同士で比較しようぜ？」の話もしようぜ？
  
  F5連打するしか能が無いサルはデータ語るんじゃなくて、キーボード連打してろよｗｗ

- 115 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月04日 20:37
- >>114　アホだのサルだの品性のない書き込みから低能キッズ感あふれてるわぁｗｗｗｗ
  まぁ、いい加減キッズの相手もあきたし消えるわ。
  あとはどうてでも好きに言ってていいよ。

- 116 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月04日 20:39
- >>115
  おっなんだなんだ。
  データに言い返せないから逃亡か？
  F5連打しかできないから仕方ないよな負け犬ｗｗｗ

- 117 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月05日 03:16
- >>116
  横からだがすまん
  6-2をサダコ+霧島編成から日向+霧島編成にしてアトランタ探照灯>GFCS
  基地を劣勢2+拮抗2+拮抗2で(陸攻熟練度付け直さない)で
  制空確保率>触接率>開幕打撃力(ナ2殲滅率)>艦載機枯らし率が上がってだいぶ楽になた
  基地陸攻>開幕航空で敵第2を潰す流れと自編成にこだわりすぎて少し思考硬たまってるんじゃないか？
  そして「制空確保+耐性持ちで対応できるのに」(おれは対応できた)は明らかに本体の話で適切なアドバイスに読めたが、少し冷静になったほうがいいんじゃないか?

- 118 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月05日 08:37
- >>117
  ああ、いやすまない。
  基地は例えば甲6-2や甲7-2や甲7-3だと劣勢・拮抗・拮抗にして、私もアトランタ主砲+GFSで機動部隊の艦載機(18スロ以下)が枯れないようにしたよ。ちな今イベはクリア済で日進2隻目掘ってるところ。
  
  「制空確保+耐性持ちで対応できるのに」は基地航空の話に私には読めたし（というかどちらにも読める）、基地航空隊がナ級に枯らされるってスレの流れだったから余計にね。（それにナ級は空母艦載機だけで対応なんてできないし）
  
  あとは「プレイヤーの下方修正には反対するくせに（タッチ系は結構な提督が反対してるにも関わらず）」とか、明らかに煽りが多い点がある。
  イ級とナ級の話もだけど、最初は「敵側ばかり弱体化させて」って言っておいて深海側の超絶強化にはそのあと触れもしないから、一方的すぎる。

- 119 艦これ速報＠名無しさん
- 2020年08月05日 10:27
- >>117
  なるほど、流れのことと煽りに対してのことか。第三者がイラン事言ってスマン
  >艦載機(18スロ以下)が枯れないようにしたよ。ちな今イベはクリア済で日進2隻目掘ってるところ。
  いいなー俺も早くその境地にたどり着きたいぜ
  対道中、対ナ級も安定はしてきているがいろいろかみ合わずまだ7-2割れてないよ
  まぁ何とかなるだろう。もうチョイがんばります