464: 名無しさん@おーぷん 19/07/03(水)00:54:26 ID:k8A.lw.uf
艦これの日本駆逐って改二になるまで大半の対潜値が低いのがつらい
あれって史実準拠なわけ?

469: ■忍【LV4,しょうにん,SE】 19/07/03(水)00:54:51 ID:Eqi.k1.sd
>>464
セヤデー

471: 名無しさん@おーぷん 19/07/03(水)00:54:54 ID:JZg.l3.nk
>>464
えぐい数潜水艦で沈んでるし

474: 名無しさん@おーぷん 19/07/03(水)00:55:20 ID:3sy.bd.ov
>>464
本来潜水艦を狩る役割の駆逐艦が米潜にボコボコにされてたので……

475: 名無しさん@おーぷん 19/07/03(水)00:55:20 ID:evH.k1.qc
>>464
全体的にその傾向があったのは確かだな

476: 名無しさん@おーぷん 19/07/03(水)00:55:21 ID:ncO.bd.7a
>>464
そもそも対潜を意識した設計しとらんじゃろ

488: 名無しさん@おーぷん 19/07/03(水)00:56:02 ID:Yha.bd.oh
>>476
やっぱ艦隊決戦志向だからなのかね?

485: 名無しさん@おーぷん 19/07/03(水)00:55:54 ID:TyQ.bd.ol
>>464
対艦戦重視で対潜はねぇ・・・

490: 名無しさん@おーぷん 19/07/03(水)00:56:04 ID:c3G.rz.yk
>>464
せやで
日本海軍が潜水艦にやられまくった戦訓から
海上自衛隊は対潜の鬼になったんや

491: 名無しさん@おーぷん 19/07/03(水)00:56:09 ID:gpI.il.ca
>>464
おかげで龍田さんが改二で潜水艦に殺意の波動が目覚めたよ

521: 名無しさん@おーぷん 19/07/03(水)00:58:19 ID:YFQ.e9.oh
>>491
逆にそこそこ戦えてた国産航空機は「痛くなければ覚えませぬ」の法則通り忘れた模様

487: 名無しさん@おーぷん 19/07/03(水)00:56:00 ID:k8A.lw.uf
>>469
>>471
なぁ…駆逐艦ってのは潜水艦から空母戦艦を守るのが役目じゃないのかよ

495: 名無しさん@おーぷん 19/07/03(水)00:56:26 ID:dso.ze.iy
>>487
艦隊決戦のさいの動く盾

499: 名無しさん@おーぷん 19/07/03(水)00:56:43 ID:3sy.bd.ov
>>487
日本「敵の戦艦に魚雷をぶち込む係ですよ?」

505: 名無しさん@おーぷん 19/07/03(水)00:57:02 ID:n00.ui.9v
>>487
そういう概念が出てくる前の話でないの
時系列見てこないとごっちゃになっちゃう

506: 名無しさん@おーぷん 19/07/03(水)00:57:09 ID:evH.k1.qc
>>487
敵艦を雷撃するのが主目的
対潜戦闘も目的ではあるが当初はメインじゃなかった

507: 名無しさん@おーぷん 19/07/03(水)00:57:11 ID:Yha.bd.oh
>>487
日本の駆逐は夜戦で敵艦に魚雷ぶち込むのが仕事では?

509: 名無しさん@おーぷん 19/07/03(水)00:57:14 ID:ncO.bd.7a
>>487
最初は魚雷艇を駆逐するためなんで、潜水艦? あんな船の
出来損ないなレベルですよ

512: ■忍【LV4,しょうにん,SE】 19/07/03(水)00:57:34 ID:Eqi.k1.sd
>>487
日本は艦隊決戦脳だったからしかたない

518: 名無しさん@おーぷん 19/07/03(水)00:58:13 ID:va1.bd.qc
>>512
他に勝ち筋見い出せないからね仕方ないね

494: 名無しさん@おーぷん 19/07/03(水)00:56:23 ID:va1.bd.qc
>>464
日本駆逐艦って基本対艦全振りなんで

501: 名無しさん@おーぷん 19/07/03(水)00:56:54 ID:7gD.k1.7a
>>494
それはセンスがイカンな!がはは!

522: 名無しさん@おーぷん 19/07/03(水)00:58:20 ID:3sy.bd.ov
ちょっと>>501を魚雷発射管に詰めてきて

496: 名無しさん@おーぷん 19/07/03(水)00:56:34 ID:YFQ.e9.oh
>>464
潜水艦嫌いって言ってる子はいるが「潜水艦? エサじゃー! エサが来たぞー!」って言ってる艦娘おらんやろ?

何か装備の問題じゃなくて運用が悪かったとも聞くが

513: 名無しさん@おーぷん 19/07/03(水)00:57:41 ID:3sy.bd.ov
>>496
連合側もUボートに苦しめられたから潜水艦が鴨って感覚はないと思うが

516: 名無しさん@おーぷん 19/07/03(水)00:57:54 ID:evH.k1.qc
>>496
なに装備にも運用にも問題があっただけさ

532: 名無しさん@おーぷん 19/07/03(水)00:59:04 ID:cCU.ui.sd
>>496
確か同じところばっかり通るから航路よまれてたかな
後レーダーでの命中率は日本も米英もそこまで極端にかわらないけど
ソナー関係だけは日本致命的に遅れてたからね

542: 名無しさん@おーぷん 19/07/03(水)00:59:47 ID:0ko.5m.3y
>>532
同じ場所とおるってのは陸自も問題視されてたから日本の伝統なのかもしれない

549: 名無しさん@おーぷん 19/07/03(水)01:00:13 ID:evH.k1.qc
>>532
攻撃手段も爆雷の性能とか前投対潜兵器の欠如とかいろいろ

535: 名無しさん@おーぷん 19/07/03(水)00:59:16 ID:kX2.lw.ol
>>496
日本の対潜三銃士を連れてきたよ!
no title
みらいの対潜値76
no title

米倉の対潜値79
no title

立石の対潜値79
no title

いなずまの対潜値92

547: 名無しさん@おーぷん 19/07/03(水)01:00:01 ID:2Bz.jv.oh
>>535
この電ちゃん魔改造されすぎてない?????

572: 名無しさん@おーぷん 19/07/03(水)01:02:19 ID:kX2.lw.ol
>>547
いせ「うっわ変態」
ひゅうが「瑞雲さえ載せられば完璧なのだが」

582: 名無しさん@おーぷん 19/07/03(水)01:03:12 ID:0ko.5m.3y
>>572
平仮名で書くと対潜値が300くらい増えてそう

502: 名無しさん@おーぷん 19/07/03(水)00:56:57 ID:hSr.ui.oh
>>464
エル知っているか?あんだけ駆逐艦いるのに潜水艦倒したことあるのは
潮ちゃんとか時雨とか他にもいるけど数は少ない

520: 名無しさん@おーぷん 19/07/03(水)00:58:19 ID:q2k.k1.rf
当時の潜水艦なんぞ性能クソだったんだが対潜技術もクソだったからお互い苦しんでる

546: 464 487 19/07/03(水)00:59:56 ID:k8A.lw.uf
つまり日本駆逐は潜水艦が苦手で本来狩るべき敵に蹂躙されてしまったという訳か
なら空母や重巡や空母がが潜水艦に喰われるのも納得だわ

556: 名無しさん@おーぷん 19/07/03(水)01:00:54 ID:hrj.ud.oh
>>546
護衛艦の出番か

566: 名無しさん@おーぷん 19/07/03(水)01:01:41 ID:ncO.bd.7a
>>546
大戦時の駆逐艦は対潜水艦兵器じゃないんで、狩るんじゃなくて
追い払うのがせいぜい、いまじゃ追いかける方だけどね

571: ■忍【LV4,しょうにん,SE】 19/07/03(水)01:02:18 ID:Eqi.k1.sd
>>546
日本海軍全体がダメージコントロールという概念が不足していたからね
兵站とか補給とかそういうのも含めて

577: 名無しさん@おーぷん 19/07/03(水)01:02:45 ID:ncO.bd.7a
>>571
それ海軍だけじゃなくて、陸軍もじゃろ

598: ■忍【LV4,しょうにん,SE】 19/07/03(水)01:03:47 ID:Eqi.k1.sd
>>577
陸軍はちゃんと食料になる牛を連れて行軍してたから...
(なお結末

610: 名無しさん@おーぷん 19/07/03(水)01:04:25 ID:ncO.bd.7a
>>598
食料現地調達とか兵站の破綻じゃんよ

636: 名無しさん@おーぷん 19/07/03(水)01:06:12 ID:YFQ.e9.oh
>>610
歴史的には現地調達してない作戦の方が少ないからセーフ

574: 名無しさん@おーぷん 19/07/03(水)01:02:29 ID:c3G.rz.yk
>>546
神風は潜水艦コテンパンにのした珍しいパターン

550: 名無しさん@おーぷん 19/07/03(水)01:00:34 ID:5p4.ud.ol
アメリカは駆逐艦をあくまで主力の護衛として考えてたからな
逆に日本は数で勝る敵の主力を駆逐艦で削らなきゃならなかった
一般に戦力で勝る国は防御を、劣る国は攻撃を重視する
ここらへんの事情も考えないとフェアじゃない
って戦争学の本に書いてあったでち


潜水艦による通商破壊による影響のデカさな・・・

引用元:http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1562080316/