コメント一覧

1. • 1 艦これ速報＠名無しさん
   • 2019年03月09日 20:02
   ID:VI6.zhjO0
   • 艦これは新規に厳しいからな
     閉じコンゆえ致し方なし
2. • 2 艦これ速報＠名無しさん
   • 2019年03月09日 20:04
   ID:RKzFot2f0
   • 司令部レベル１つ上がったら勲章１つ授与でも良い気がする
3. • 3 艦これ速報＠名無しさん
   • 2019年03月09日 20:06
   ID:otvLCDKV0
   • 詳報まで作ったし、いい加減設計図は売ってもいいと思うし、そういう要望投げたことはあるけど、
     新人さんは楽な改二揃えつつ、当面は1-5と2-5と丙の勲章集めるのが目標になるのかねえ。
4. • 4 艦これ速報＠名無しさん
   • 2019年03月09日 20:06
   ID:RQ2yEhBX0
   • ※1
     閉じコンってのはきいたことないけど、
     オワコンってのは5年前からずっと聞いてる。
     そしてあと7年は言われるだろうね。
5. • 5 艦これ速報＠名無しさん
   • 2019年03月09日 20:07
   ID:f1zLcMi20
   • 甘えるな調べさせろ手は貸すな。
     初の1-5は確かにワケワカメだったが、調べて開発して出直してクリアしたぞ。
6. • 6 艦これ速報＠名無しさん
   • 2019年03月09日 20:08
   ID:C9a.950j0
   • なんでこのゲームを今からはじめようと思うんだろう
     日本に艦これしかないならともかく、俺なら絶対にやらんな
7. • 7 艦これ速報＠名無しさん
   • 2019年03月09日 20:08
   ID:JY0Htldm0
   • EOをちゃんと相談をうけてやる（2-5・3-5は初心者でもきちんと編成を組めばいける。4-5は装備開発が絡んでくるので一概には言えないが）
     要設計図艦の徴用を絞る（駆逐改二なんて後回しの一言に尽きる）
     さえ護れば月1枚は取れるんだから気長にやりゃええねん
     5-5？　あれは熟練提督でも手を焼くから
     6-5？　そも6-4を突破できるような提督が設計図に困ってる訳ないだろ
8. • 8 艦これ速報＠名無しさん
   • 2019年03月09日 20:08
   ID:FIgyjv810
   • 勲章ならまだいいけどイベント装備は二度と手に入らないの多いからね。あえて酷い言い方すれば恐怖で休止をしないプレイをさせてるともいえる
9. • 9 艦これ速報＠名無しさん
   • 2019年03月09日 20:08
   ID:TTOmvyO90
   • そんなに改二待ち艦溜め込んでる奴が初心者なのか・・・？
10. • 10 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:09
    ID:omoCi0.t0
    • 金で短時間で追いつこうって発想が艦これに合ってねぇわ＞設計図課金
      設計図必要な改二がいないとクリアできないわけでもなし、設計図使用計画でも作ってまったり気長にやればいいじゃないの
11. • 11 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:09
    ID:lRBM.KbR0
    • だから嫌なら辞めろとしか
      誰も改二を強制しちゃいないんだしさ
12. • 12 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:09
    ID:1J..fm6O0
    • 海域リセットしたときx-4を初クリアしたら勲章１枚とかすれば良かったんにね
13. • 13 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:10
    ID:3FQqMIJd0
    • >>1
      いつもご苦労さん
      
      サービス開始してもう6年にもなろうというゲームで
      「新規が設計図足りなくて不遇だから設計図売れ！」
      とか言うけどさ
      後発が改二たくさん所持してる既存提督に追いつくのが時間かかるのは当たり前だろう
      新規ｶﾞｰ　不遇ｶﾞｰ　救済ｶﾞｰ
      ってようするに大した苦労も時間もかけずにとっとと楽したいだけの主張じゃん
      そういう何でも楽して古参に追いつきたいのなら、そういう要素を金で解決できるソシャゲやってどうぞ、としか言えん
14. • 14 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:12
    ID:Hr2gD78O0
    • EOは設計図配布にするとか？
15. • 15 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:12
    ID:VJ.tm29b0
    • 最初はだれだってそうだよ
16. • 16 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:12
    ID:GmcMtA2e0
    • この話題の時勲章足りない人はやってないだけっていう
      意識高い系(笑)いつもいるけど
      着任時期なんて人によって違うんだから
      足りないと思う人も出てくるだろ
      6-5だって潤沢に機体持ってる俺らには難しくはないけど、後続の人は機体揃えるだけでも苦労するし
      実際設計図艦増え続ける一方で入手機会まだまだ少ないのは事実だと思うんだけどねぇ
17. • 17 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:13
    ID:tsPjkIWp0
    • でも設計図に困るの一年後くらいだよね
      効率よくプレイしたらもっと早いかもしれないけど、それなら設計図の事も含めて効率的にやれば問題ないと思う
      設計図いらない改二は全て揃ってて設計図待ちの状態になるのって、早くても２年は掛かるんじゃない？
18. • 18 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:13
    ID:ih7nzEHV0
    • イベント各海域クリアしたら難易度に関わらず2枚ずつ勲章あげてもいいと思う
      上位装備は仕方ないにしても、年4回と少ない機会なんだからそれくらいしてあげてくれ
19. • 19 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:14
    ID:59G2aRI50
    • 初心者の為の救済云々は建前よね
      本音は自分が楽したいだけ
20. • 20 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:14
    ID:.Qw1XHg.0
    • 確かにもうちょっと勲章貰える機会が増えると嬉しいなぁ。
      2017年着任だけど2-5・3-5攻略できるようになったの最近だよ。
21. • 21 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:14
    ID:ouyC.nk50
    • 他ゲーはすぐに辞めれらないように新規向けのキャンペーンみたいのやってるけど艦これは一切そういうのやらんよね
22. • 22 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:14
    ID:.iF1F0qm0
    • 艦これは新規に厳しいよな
      俺も震電改が配布されなくて絶望してるわ
23. • 23 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:15
    ID:HM8iFdi70
    • いやいやw
      文句言うならやんなよ
      普通のゲームならともかく艦これは運営の好きにやってるゲームなのに
24. • 24 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:15
    ID:i78AeOBc0
    • ※13
      対人ゲーでもないのに古参に追いつくどうのこうのはおかしいと思うけどな
      新人が艦隊戦力充実させて古参に何か不利益あるんか？
      マウント取りたいだけやん
      アホくさ
25. • 25 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:15
    ID:kfqOEcpc0
    • >>13
      古参が新人の時と、今の新規の人と状況が違うから今の新規の人には同情するけど
26. • 26 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:15
    ID:8cbXjERS0
    • 新規さんに優しくないのは事実でそれを複数年提督やってる側が甘えというのはちょっと違うかな。古くからやってる人間でもタスク多すぎると思うもの。最後はやるかやらないかになるけど。
27. • 27 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:16
    ID:3FQqMIJd0
    • >>19
      これ
      
      ｷﾞｬｰｷﾞｬｰ喚く奴ほど「新規」じゃない
      「新規を理由にしてイチャモンつけて自分が楽になるよう仕向けたい」
      だけの厄介ユーザー
28. • 28 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:17
    ID:h4gFBqoZ0
    • >5-5に挑むための要設計図艦娘をずらずらと並べて編成出来る時点で すでに感覚がおかしいんよねｗ
      
      これ目から鱗だわ 言われてみるとたしかにそうだ
      まあそれでも5-5以外はそこまでだろ 俺も最初は1-5～3-5を毎月、少し戦力整ったら4-5を攻略ってやってたなあ
29. • 29 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:17
    ID:kfqOEcpc0
    • >>6
      はよぱくりゲームに帰れよ
30. • 30 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:18
    ID:h4gFBqoZ0
    • >>28
      5-5以外はそこまでじゃないだろ の間違いだった
31. • 31 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:18
    ID:.5qeGdsY0
    • 比較的初心者がたどり着きやすい1-6には勲章がないという
      勲章の入手数はそれほど増えてないのに必要勲章は増える一方なので同情はする
      まー自分には関係ないけどね
32. • 32 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:19
    ID:otvLCDKV0
    • 設計図とか詳報ってずっとやってるプレイヤー間に極端な差を付けさせないのには役立ってるけど、後から始めたプレイヤーが追いつこうとするのにも制限が掛かっちゃってるのは良くないと思う。
      プレイ密度で巻き返すってのができない。
33. • 33 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:19
    ID:vfh2wSon0
    • 艦これは盆栽ゲーだから
      そもそも短時間で結果が得られないと
      気が済まないせっかちなゆとりにはこのゲーム向いてないよ
34. • 34 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:20
    ID:aMtYmHqq0
    • まあ設計図1枚500円とかそんな価値しかないと思うと売り出すものじゃないな。普通に戦力強化して4-5まで削りきろうね
35. • 35 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:20
    ID:nVkaY2.G0
    • 今から始めて十分な戦力整えようとしたら時間かかるのは他所のゲームでも同じやし
      4-5までできれば月一で設計図作れるし、2-5まででも1年で6枚作れるし
      むしろ資源が限られてる範囲で最善組む時期が一番楽しい希ガス
36. • 36 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:21
    ID:MEBQoZV00
    • なんでこんな無駄に喧嘩腰なんかねえお互いに…また「お客さん」かな…？
      
      まあこの話題出るたびにいってるけど設計図足りねえ売ってくれよ…って試行錯誤してる時期が一番艦これ楽しいんだぜ？って言いたい個人の感想だけどさ
37. • 37 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:21
    ID:4g5PCl2U0
    • まぁそう言うゲームと割り切ってやるしかない
      嫌なら辞めてくれて結構
38. • 38 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:22
    ID:vjpOvFb00
    • 6-5じゃなくて6-4が初心者に辛いならわかる、対陸上装備揃えなきゃいけないし
      6-5が辛い←wwwwww？？？？？？？wwwwwwww
39. • 39 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:23
    ID:tsPjkIWp0
    • とりあえず任務で貰える事もあるから手当たり次第に任務を進めていくのがいいだろうね
      それで装備も揃ってくるから戦力アップにも繋がる
      イベントも隙あらば勲章貰える難易度に挑戦していくハングリーさがあれば、2年もしたら上位1割くらいの戦力になってるよ
40. • 40 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:23
    ID:k6XOtFL60
    • 初心者を盾にして要求を通そうとしている奴は怪しめ
      子供を盾にデマを流しているヤツらと構図は同じ
41. • 41 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:24
    ID:xwpH3.Z90
    • >>17
      17夏から着任してるけどそんな感じだわ、その年の冬から安定して4-5まで安定して割れるようになって二期始まる前に全海域クリア、そこからたまに5-5サボりながらやってたら設計図待ちが長蛇の列をなしてる
      ちなみに設計図待ちは不知火黒潮夕雲巻雲ローマ大鷹神鷹ビス子(改止まり)鈴熊(改二にはなってる)
      持ってないけど必要なのが天城葛城
      この列に師匠と赤城さんが並ぶと思うと震える
42. • 42 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:24
    ID:OVma2wmn0
    • 自分は「今月改二にする娘は誰にしようかな？」って考えること自体楽しかったけどな。それも作戦のうちというか、そのくらい不便なほうが燃えたというか。
      まー艦これに関しては、課金すれば強くなれるゲームを求めてる人には向かないよね。そこは運営の方針だし、簡単に曲げて欲しくはないな。
43. • 43 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:25
    ID:PvGcHmjh0
    • 新規に発言権はないぞ
      新規が問題点を言おうとお前は新規じゃない黙ってろで黙殺される界隈だからな
44. • 44 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:25
    ID:tzmq3yWL0
    • 米9
      改二待ち艦を溜め込んでるというより勲章を手に入れる方法を聞いたか調べて知って先が長いなと
      思ってっていう事じゃない?
      絶望ほどじゃないけど自分も最初ウソやん…って思ったし
45. • 45 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:25
    ID:.Pj4xSXt0
    • 勲章なんかよりも、そろそろ司令部要員の追加をですね…
46. • 46 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:25
    ID:MxmBFB.h0
    • 艦これは後発組に厳しい、ってのはワイが着任した14秋の時点でも言われてた
      
      当時と違って着任半年未満の提督じゃイベントは報酬ゲロマズの丁完走すらままならない、複雑怪奇に積み上がったゲームシステムになってるし
      2期を区切りとして設計図や高レア艦引き換えチケット等を販売してもいいと思うけどなぁ
47. • 47 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:26
    ID:GmcMtA2e0
    • 艦これもログインボーナスとかやってみればいいのにな
      1週間ログインで勲章1個とかどうかな？
      新規は設計図の足しに、古参はネジに
      
48. • 48 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:28
    ID:hDETCSmi0
    • ここの運営は最近でも南方強化とか斜め強化で初心者苛めてくるし
      艦豚老害共は運営擁護しかしなくて初心者叩きまくるから
      ほんまに初心者はこのゲームから逃げた方がいい
49. • 49 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:28
    ID:.Pj4xSXt0
    • ログインボーナスは継続するのには良い理由にはなるけれども、一度途切れるとそのまま去る理由にもなるから微妙じゃね
      そもそもライト層だと毎日ログインとかもしてないだろうし
50. • 50 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:28
    ID:y0txKqPJ0
    • >>1
      グラブルやFGOもやってるが、入手困難育成アイテムがガンになるのは他のソシャゲも似たものとしか言えねー。
      他を知らんのなら黙っとけ。
51. • 51 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:29
    ID:3FQqMIJd0
    • >>46
      >>47
      F〇Oやグ〇ブ〇とかでもやってた方が似合うんじゃないですかね・・・
      そんな事やり始めたらもう「艦これ」じゃねーわ
52. • 52 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:29
    ID:T8f.JuCz0
    • 最近初めた奴が本当に勲章が必要な状態なのかが疑問。
      艦娘が設計図必要な改造レベルまで上がっていれば、EOは普通に消化できる。なんか、Lv30ぐらいで、wikiや先行者の装備見て俺も～が欲しい！って言ってるだけのような気がする。
      ぶっちゃけ、艦これのゲームプレイの楽しいピークは序盤から中盤のLvがサクサク上がり、装備と艦娘がガンガンゲットでき、新しい未知の海域をワクワクしながら攻略できるその時期だら、～が無いから、～の入手がーとか考えず、素直に楽しむ方が良い。
53. • 53 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:29
    ID:f1hb9c8W0
    • コツコツ積み上げていくモンだからコツコツやれとしか
54. • 54 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:30
    ID:eJ8iVZ9n0
    • 今の古参だって時間かけて勲章をやりくりしてきたんだから、新参も時間かけていけばいい
      それが嫌となると艦これに合わないから仕方ない
      半年もやってれば月ひとつは設計図入手出来るようになるだろ
55. • 55 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:30
    ID:qVLJUfqe0
    • 2017年着任で鈴熊や扶桑山城も改止まりで設計図で困ったり悩んだりはするけど
      だからと言って金で解決したいとかどうにかしろとは思わないけどね
      苦労して改二にした艦娘はそれだけで愛着がわくし
      
      まぁ、新規着任時に設計図5枚くらい所持常態にはしてもいいと思う
56. • 56 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:30
    ID:IhzT4X6q0
    • 2017年春着任提督だけど、2期に入ってレベリングを意識してするようになったら一気に設計図待ちが増えて困ってる。(現在6隻待ち)
      
      最近6-5に加えて5-5もクリアするようにして、様々な任務で勲章を優先して取るようにしてもこれなので、何らかの処置はしてほしいと思う。
57. • 57 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:30
    ID:YU3wYsFR0
    • >>13
      頭悪そうな文章
58. • 58 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:30
    ID:omoCi0.t0
    • EO以外にも任務こなしていけばそれなりの枚数は手に入るからなー。
      長期間の計画を作って対応していくことになるけど、時間をかければ後進でも設計図改装艦は追い付けるよ。
      そもそも艦これは短期中期長期の計画に沿って徐々に艦隊を強化していくゲームなのだから、短時間ですぐに強くなりたいという発想はどうなのさーと
59. • 59 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:32
    ID:kfqOEcpc0
    • 勲章、設計図を取得する為の任務やEOをこなす為に、艦艇育てる為、以前なら初心者にもレベリングできる海域があったから熟練提督として今があるんだし、今の新規はまずレベリングできる海域が必要だと思う。そこを回っていれば設計図、勲章が足りないってのは己自身の問題であって、なんかしらの救済は必要じゃないかな?勲章2つ、3つで設計図とか、デイリーかウィークリーで勲章貰えるとか。とりあえず一期の1-5-1を戻して欲しいね
60. • 60 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:32
    ID:OvDU4MuT0
    • 設計図が必要な艦娘が居て改装レベルまで上がってるならもう初心者でもないやろ
      言うほど初期の海域に設計図必要な艦娘って居るか?
61. • 61 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:33
    ID:RKoYZk5I0
    • 艦これは"金"ではなく"時間"を浪費する（消費にあらず）ゲームなので今のままでいいかと
62. • 62 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:33
    ID:TTOmvyO90
    • ※44
      遠いなはその通りできもちはわかるけど
      揃ってないなら揃うまでに何するか考えればいいと思うよ
      揃うのが遠いならそれだけ時間があるわけだから
63. • 63 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:33
    ID:MTf4nvlz0
    • 運営としては，ランカーとかのほうが金使ってくれるし，それ以下の層は，グラやボイスで釣って，コラボグッズ売り出せば，高額商品でも爆買いしてくれるし。どう考えても，挫折しそうな新規にフレンドリーにする必要はないでしょ。現状で，ゼロからスタートしろ，と言われたら，続ける自信ないよ。
64. • 64 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:33
    ID:PvGcHmjh0
    • >>51
      こんなやつら押し付けんな
      気持ち悪い
65. • 65 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:33
    ID:7ic3bzgF0
    • ※32
      そもそも巻き返すって考えが的外れだから
      スタートが遅かろうが早かろうが同じ練度、装備になるには
      同じ時間がかかるのが平等ってものでしょ
66. • 66 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:34
    ID:U0VlUmDn0
    • >>6
      DMMの新規スタートゲームランキングで未だ上位ですが?それだけたくさん新規がいますが??
67. • 67 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:34
    ID:JJRrD.sI0
    • 提督の人口比率は15年以前着任と、柱転生ガチ勢が大半かと。
      即ち、そういう人たちに合わせたバランス調整。
      
      新規がきついのは当然。
68. • 68 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:34
    ID:bIRsanQ90
    • 別に追いつけ追い越せでやってるゲームでもないのに何言ってんだ
      初心者の救済はタテマエで、結局は自分がラクしたいだけやろ
      良くも悪くもコツコツやる盆栽ゲーなんだから
69. • 69 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:35
    ID:MEBQoZV00
    • ここって基本コメ欄大人しいのに急に荒れる時あるよな…
70. • 70 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:35
    ID:U0VlUmDn0
    • >>9
      朝潮型や扶桑型が該当するから初心者でも溜まると思う
71. • 71 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:35
    ID:JVNgszmL0
    • まぁ課金して貰う為に最初から何でもかんでもお膳立てしてくれるゲームが当たり前になってると不親切ってなるんだろうな
      擁護でも何でも無く実際に運営がそういう方針なんだろうから文句あるなら要望出せば良いし自分の思ったとおりにならないからって他のユーザーを叩いたり老害扱いとかこんな滑稽なこともないな
72. • 72 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:35
    ID:.Pj4xSXt0
    • と言うか、このゲームは正直装備ゲーではあるから、設計図がどうのよりもネジ課金しまくって上位装備全員分叩きまくった方が戦力的には強くなるような
73. • 73 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:36
    ID:cPxkZ11s0
    • ↑新人をだしにして自己主張する人の典型
      ”老害”という単語を使う時点でお察し
74. • 74 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:36
    ID:tsPjkIWp0
    • EO追加とかで入手機会を増やして欲しいならまだしも
      設計図売ってくれってなるのは艦これには向いてない気はするね
      どう考えても万人受けするゲームではないから、合わないようならお金と時間を無駄遣いする前にやめておいた方がいいかな
75. • 75 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:37
    ID:I95qOjiE0
    • あれがない
      これがない
      
      足りない時期が一番このゲームで楽しいときだと思うけどなー
      イベント以外はほとんど資源備蓄orEO以外やることない勢の感想だけどさ
76. • 76 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:37
    ID:U0VlUmDn0
    • >>1
      じゃあ初心者に優しくて後発でもフルコン可能なゲームを挙げてくれや。
77. • 77 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:38
    ID:kfqOEcpc0
    • ウィークリーで2つぐらい勲章貰える任務あれば助かる。1つは2-5、もう1つは4-5とか。
78. • 78 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:38
    ID:SFdQG8QO0
    • この話題になると妙に攻撃的な人が多いな。私も3年半経って今は勲章余ってるけど、設計図ぐらいは普通に販売していいと思う。対象艦も大分増えたし、改二改装ぐらい気軽にさせてあげたい。
79. • 79 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:38
    ID:LEIE3k0n0
    • イベントで連合艦隊を使う予習を兼ねて、
      温めの連合マップ1-7（機動）と1-8（水上）に追加して、
      それぞれ勲章を配ればいいんじゃね
80. • 80 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:39
    ID:55iXVS.n0
    • ワイ、初めて一年も経ってない新参だけど、正直まだ勲章も設計図も必要ない。
      
      普通に改二に出来る娘の育成で手一杯や。
      
      
      
81. • 81 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:40
    ID:.iF1F0qm0
    • 来年の春か夏頃には7-5の実装に到達して1個増えるんじゃね？
82. • 82 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:40
    ID:89EU3dF40
    • 途中着任だから設計図追い付きそうな時に、新しい改二が要設計図の時は少しげんなりした記憶はある
      なので今の新人が気が遠くなるのは理解は出来らるけど、こればっかりは頑張れというしかない
83. • 83 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:40
    ID:qdEJ1bxE0
    • 設計図と言うかその元となる勲章は課金アイテム化しないって運営が言ってたから覆さないだろうな
      艦これはマネーイーターじゃ無くてタイムイーター路線だから
      マネーの方はリアイベで稼ぐ
84. • 84 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:41
    ID:Rbt.Erv50
    • そろそろもう一つ二つEO増えないかなーとは思う
      まだ5-5安定しないんで5-6とかは勘弁だけど
85. • 85 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:41
    ID:XCU72YTb0
    • 設計図は今くらいでいいと思うけどカタパルトはせめてイベント1回につき1つくらいは配ってやってもいいんじゃないかと思う
86. • 86 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:41
    ID:tzmq3yWL0
    • 米62
      確かに
87. • 87 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:42
    ID:1J..fm6O0
    • >>59
      さりげなく過去の遺物を要求するのはNG
88. • 88 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:44
    ID:kfqOEcpc0
    • >>80
      地道にのんびりやってれば育つよ。ガンバって!
      
89. • 89 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:45
    ID:pmXa.qm60
    • まぁFGO行って配布鯖を売ってくれって言ってみたり、グラブル行って天星器を売ってくれって言ってみたりすればいいんじゃないかな
      どのゲームもきっと新規に優しくしてくれるよ
90. • 90 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:45
    ID:.UMN3yTc0
    • 「最近艦これを始めた友人が勲章云々」って、ただ普通に当たり前のことな気がするけどな？？
      初めてすぐにバンバン取れる勲章とか、カネで買える勲章とかだったら有難み無さすぎるｗ
      札束積んでも簡単に強くなれないところがゲームとしての面白さを保っている部分であり艦これの良いところでもあると思うから、それが肌に合うようなら遊んでるうちに自然と勲章も足りるようになってくると思うけどなー
91. • 91 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:46
    ID:WUB5hVDU0
    • まあでも、差が広がりすぎてると絶望して諦めてしまう人もそれなりにいるだろうしな
      
      優しめの任務の時に選択報酬に設計図混ぜてやるぐらいはしてもいいと思うけどな
92. • 92 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:46
    ID:3Tyq3nHD0
    • そもそも初心者なら五十鈴や夕立で十分だろ。
      要設計図艦なんて、南方海域入るくらいまではいらねえよ。
93. • 93 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:47
    ID:OIGq.7Hx0
    • 17夏着任だけど、18新春任務の書初めが欲しくて、５ヶ月目で5-5削りに行って、そのまま割ったわ（平均レベル75位）。
      着任５ヶ月で5-5、８ヶ月で4-5、９ヶ月で6-5まで割った後は、毎月全ＥＯ割ってる。
      とにかく任務開放しつつ、任務報酬の勲章＆装備集めて体制整えるのが近道だと思うわ。
94. • 94 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:48
    ID:gm8Hzwld0
    • 6-5が辛いか辛くないかというより、歴戦の提督以外ならまず6-5に辿り着くのが辛い。6-5自体はご褒美難度。
      
      俺らが始めたころより設計図が必要な改装の数が増えちゃってるのは少し可哀想かなと思うよ。今は月1枚だと追いつくの厳しい。イベントや任務で配布されるのも設計図じゃなく勲章だしね。
      イベントも札のあるレベルではそういう船をそれなりの数で必要になってしまっているしなあ。
95. • 95 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:48
    ID:Rbt.Erv50
    • 設計図売れとは微塵も思わないけど俺もやったんだからさの精神は色々な弊害の元だから直そうな
96. • 96 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:49
    ID:3AWzuNPz0
    • 1つだけ言いたいのは、任務は自動で受けられるようにして欲しい。刀の方やって思ったがマジで快適だった。
97. • 97 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:50
    ID:LEIE3k0n0
    • ※91
      さすがに設計図直渡しはどうかなあ
      けれど勲章はもう少し出していいとは思うね
      ついでに言えば勲章は設計図や任務で熟練搭乗員と交換できるけど、
      もっと交換できるものを増やせばいいんじゃないかなと
      カタパルトとかネ式とか、
      お城みたいに勲章30個で好きな艦娘・装備と交換とか
98. • 98 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:50
    ID:.bxh.2Cl0
    • 15年6月着任の自分が設計図追いつくのに１年くらいだったけどそれが今は２年くらいかかる計算になってるんだよね？
      さすがに追いつくまでの期間長すぎて考えただけでうんざりするなって思う
      今後、更に３年４年と伸びていくのに時間がかかるのは目に見えてるんだからイベの丙・丁クリアで勲章配布を増やすくらいはしたらどうかと思うわ
      
99. • 99 艦これ速報＠名無しさん
    • 2019年03月09日 20:51
    ID:c5be8hmG0
    • まあ攻略情報となると当たり前のように要設計図艦が並ぶからねぇ
      初心者が絶望する気持ちもわからんでもない
      
      実際は要設計図艦やレア装備がないならないでいくらでもやりようがあるんだけど
      そのやりようのところが初心者には一番ハードルの高いとこなわけで
      
      まぁ何があって何がないかわかればワンチャン狙うための編成一緒な考えるのも吝かではないよって提督も多いので
      初心者のみんなも臆せず質問はぶつけてみやう
100. • 100 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 20:52
     ID:N5.OV2Nb0
     • 5-5や6-5難しいから行きたくないっていってる人が、設計図必要な改二並べて何するの？
       
101. • 101 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 20:52
     ID:SwPDfpQ10
     • ここらで設計図仕様艦娘オススメランキングとか見たいねえ
102. • 102 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 20:55
     ID:.Pj4xSXt0
     • >>98
       でも、余程の廃じゃない限りそもそもその改造練度まで育てるのにそれなりの日時がかかるからなぁ
       序盤からちゃんと情報収集して積極的にEOと任務やって行けば、もうちょっと欲しいんだけれども…程度でそこまで困窮する程足りなくはならないと思うよ
103. • 103 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 20:56
     ID:nfS6C6ES0
     • クォータリーを難なくこなせる頃にはEOもこなせてるからなぁ
       初心者限定での救済はあっても良いだろうね
       設計図販売は流石に露骨すぎるけど
104. • 104 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 20:57
     ID:kfqOEcpc0
     • >>101
       ゴコーセンと伊勢改二は助かる
105. • 105 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 20:57
     ID:0MprbxZq0
     • 新規に優しくない、ってのは正しい
       他のソシャゲならウェルカムキャンペーンとか銘打って敷居を下げてくれることもあるけど、艦これに限ってはそういうこと一切やらないし
       
       もうね、そういうものだとわかって（あるいは割り切って）踏み込める人たちだけが残ればいいと思うよ
106. • 106 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 20:57
     ID:MEBQoZV00
     • >>101
       ぜかましさんだと優先的に使用をおすすめする艦みたいなページあるけどはっきり順位付けはやってないね。まあ流石に荒れるだろうし
107. • 107 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 20:58
     ID:g9r7nmyq0
     • 楽して勲章や設計図が欲しいって人には厳しい。
       勲章や設計図が欲しいので、自分なりに調べてEO挑戦の編成組んでみました、アドバイスください。
       そういう人には優しい。
       現実世界と同じだよね。
       
108. • 108 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 20:59
     ID:9jLcMWLK0
     • 艦これはゲームの性質上半年とか一年しないと戦力が整わないんよな
       金積めば強くなれるゲームが蔓延したところに
       時期よく登場したゲームなんでこれはもう変わらんだろ
       
       操作感によるゲームらしいゲームとして差別化に成功したあっちも
       インフレが進むのは避けられなくて廃層以外が不満抱えるイベントになったしな
109. • 109 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 21:00
     ID:FzpFRFSr0
     • 艦これ二次創作で
       『戦火が目に見える形にするのが勲章』
       の解釈あったのを思い出しました
       ＥＯ、難しいんじゃなくて面倒くさいのが難点ですよね
110. • 110 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 21:00
     ID:kfqOEcpc0
     • 設計図販売とか勲章販売とかは、今まで頑張ってきた提督をないがしろにする事になるから、無いでしょ
111. • 111 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 21:01
     ID:.UMN3yTc0
     • >>98
       なるほど丙・丁の報酬に勲章を増やすのは凄く名案な気がする
       ただ単純に難易度を落とすだけじゃなく艦隊を充実させて次のイベントで高難度に挑む準備のための丙・丁と思ったら、とても良い選択肢に思えるね
112. • 112 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 21:01
     ID:81mTQAVy0
     • 仮に今から最初からやり直す事になったとしたらやはり設計図要らない改二艦を育てながら
       1-5、2-5を狙う事になるかな？
       
113. • 113 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 21:01
     ID:.Z41YOEv0
     • 提督レベルが低いうちは簡単なんだろ？
       どんどん進めばいい
114. • 114 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 21:04
     ID:utnJg7on0
     • 「これくしょん」させる気ないから仕方ない
115. • 115 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 21:04
     ID:DJqmB0go0
     • イベントで丁は従来通り何も無し、丙は設計図直渡し、乙以降は勲章4枚+αだといいなあと。ネジにも変えられるし、資源にもできる勲章が既に設計図になっちゃってることで、高難易度選択者との差別化は出来るやろうし
       現状は甲乙は複数勲章もらってるけど、丙は1個、丁は0とかが多い。設計図貧乏の我が鎮守府もそれでも意地で丙クリアを目指してるけど、未だに駆逐で要設計図は長波しか改二になってないわ
116. • 116 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 21:05
     ID:eJe1l.eu0
     • 6-5とか戦果目当てに回れるくらいクソヌル海域ですし(感覚麻痺)
117. • 117 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 21:05
     ID:p0Le6nwv0
     • 新規さんは設計図ドロップ10倍キャンペーンでおｋ
118. • 118 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 21:05
     ID:5lhIonbW0
     • 新規ならやること山積みなので勲章不足云々ということにはならない。
       設計図不要で比較的強い艦娘から育てるのが肝要。要設計図艦使えばそれだけ楽になるというだけなので設計図足りないは言い訳に過ぎない。
       2,3カ月で全EOを普通に割れるレベルになりましたってレベルの人が言うなら妥当な言い分ではあるが。
119. • 119 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 21:06
     ID:sQ8Pq3JB0
     • 足らん足らんけど任務でいくらかはくれるしな…
120. • 120 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 21:07
     ID:Wulp6sFW0
     • 米2は良い事言ったと思う
121. • 121 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 21:07
     ID:55iXVS.n0
     • *80から追記だけど
       正直今が一番楽しい時期なんじゃないかと思ってる。
       
       確かに上位装備ない、設計図ないのナイナイ鎮守府だけどそれをどう補うのかが楽しい。
       
       この前の初イベE-3丙もいろいろと試行錯誤してた時が一番楽しかった。
       
       結局２１型主体の基地航空隊で攻撃凌いで五十鈴を先制対潜&照明弾要員、綾波夕立雪風のカットイン頼みで倒した。
       
       
       逆に上位装備や艦娘揃うとどうなんだろう……攻略サイト通りの脳死プレイをしそうだな
122. • 122 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 21:08
     ID:tzmq3yWL0
     • 米101
       設計図一枚でならやっぱり阿武隈かなぁ
       消費する物度外視で戦力としてだけ考えるなら
       伊勢改二がほんと強力
       
123. • 123 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 21:09
     ID:s4gjNtLW0
     • そういうのは本人が言えよ
124. • 124 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 21:09
     ID:RQapCJ3h0
     • こういうサイトでも知り合いと話してるときでも、特にイベントやってるときなんかはまず間違いなく改装済みの艦を軸に会話が進む
       
       設計図欲しい、追いつきたい、ってのは、話の輪に加わりたい、ってことでもあるのよね
       運営が配らないのはゲームとしての仕様なので仕方がないとしても、そういう声をコニュニティの中で無碍にするのは違うんじゃないか？
125. • 125 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 21:09
     ID:ggc92D.X0
     • 200以上実装しておきながら素で持てる艦娘は100ってのが一番アカン所だと思う
       なんなら勲章で拡張出来るようになってくれてもいいのよ？
126. • 126 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 21:10
     ID:SwPDfpQ10
     • 設計図改装って例外を除いてアホみたいに強くなるってほどでもないのがいい塩梅だと思うわ
       普通の改二艦でも優秀なの多いし設計図足りないから戦力増強できないと決めつけずに育成頑張ってほしいね
127. • 127 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 21:10
     ID:yFB5lvGg0
     • 演習だけで1ヶ月で70か80程度くらい上がるよな
128. • 128 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 21:13
     ID:FUHbEZgf0
     • ※118
       >2,3カ月で全EOを普通に割れるレベルになりましたってレベルの人
       逆にそこまで密度濃くプレイしている提督は要設計図艦無しでもイベント甲クリアしそうだけどね
129. • 129 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 21:13
     ID:7ic3bzgF0
     • ※125
       釣れますか？
130. • 130 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 21:13
     ID:GmcMtA2e0
     • 毎回疑問だがなんで丙丁にもっと勲章やらないのかね？
       うちみたいに甲乙選ぶ人なんてもう設計図艦揃ってて
       貯まってく一方の提督がほとんどだろうに
       甲乙より丙丁に勲章+1,2個増やしていいだろうに
       逆に甲の方が勲章貰える数多いのはなんだかなぁと
       これ1回要望送ってみたけど結局変わらんし
131. • 131 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 21:14
     ID:TlphQWAP0
     • 去年の夏に着任してイベント二度完走してるけど、最近設計図待ちの艦娘が増えてきた。中でもリットリオ、ローマ、ビスマルク、陸奥、利根、筑摩、熊野は優先度高いと思うのだけど、設計図不足で改造できてない。赤城改二用のカタパルトがほしかったから朝潮型と陽炎型に５枚使ってしまった・・。
132. • 132 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 21:14
     ID:ZAXowpNs0
     • 勲章に困ったのが、それこそ扶桑に使うかビス子に使うかっていう設計図登場最初期の頃だから、今全くのゼロから戦力育成して勲章貯めてっいうのは正直想像できない。公平なつもりで記事やコメ欄見てたつもりだけど、無意識的には足りてる側の志向だったことは我ながら否定できないなぁ。自分が足りてない側の人間だったらどう思うか…少し興味はあるね。
133. • 133 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 21:15
     ID:OPEhZ2ks0
     • みんなが満足できる新規に優しいゲームって
       具体的にどんなのがあるかいつも言ってくれないから
       何が悪いのか想像できないなあ
134. • 134 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 21:16
     ID:NeIWav840
     • >>19
       捻くれ過ぎだろ
       皆が皆自分のことしか考えてない自己中野郎ばかりじゃないぞ
135. • 135 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 21:16
     ID:aVRBU0ZX0
     • そいつはガチャ課金なら絶望せんのか
136. • 136 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 21:16
     ID:DHdUKn3W0
     • >>54
       俺も設計図追い付くまで二年弱かかったわ
       勲章貰える任務も増えた気がするんだが
       追い付いたからそう思うのかね？
137. • 137 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 21:16
     ID:qimE74HM0
     • 俺が苦労したんだから新規は俺の3倍苦労すればいいんだよ
138. • 138 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 21:16
     ID:oSZaAIYv0
     • 「勲章ガー」とか４年前から
       ずーーーーーっと聞いてんだけどｗ
       やり始めた人間なら兎も角、
       手持ちが少ないのはEOやイベントやらねえだけだろ
139. • 139 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 21:17
     ID:MEBQoZV00
     • >>130
       いや甲が勲章貰える数多いのは当たり前では？足りてるならネジと考えればいいし
       でも丙丁にもっと勲章上げたらっていうのは同意かな。丁実装前はもっと勲章貰えてた気がするんだがなあ
140. • 140 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 21:18
     ID:.Pj4xSXt0
     • >>127
       全部ちゃんと旗艦LV35以上の相手にS勝利取って行けば、今演習だけで早波と峯雲が90くらだな
       ただし、そういう新人突っ込んで余裕でS取れますって程に他の戦力充実しているか、ちょくちょく相手の編成覗いて手加減編成狙う必要あるけれども
       正直改二艦も装備も充実して無い状況で、そんなに特定艦ばかり育てる余裕無いとは思うよ
141. • 141 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 21:18
     ID:SFvRw8oH0
     • 勲章、設計図を課金でって意見の人は実装されたらどうなると考えますか？
       自分は現状のゲーム規模、システムでやったらすぐに飽きてしまうと思います。
       新規には優しくなるかもしれない。けど慣れてくるほど手応えがなく飽きてやめてまう。
       自分で目標をなんとなくでも定めて、そこに向かって試行錯誤する事を楽しむゲームだと思ってるのでそこが苦痛だと感じるならゲーム以外のコンテンツで楽しむ方が良いです。
142. • 142 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 21:18
     ID:duf7hRnu0
     • 盆栽ゲーやってるのに完成品の盆栽とかいらんわ
143. • 143 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 21:18
     ID:.Z41YOEv0
     • 仮に販売開始して設計図の心配がなくなったら育成がだるい、何人もいるからだるいとか言い出すだけ
       誰に設計図使おうか、次は誰を育てようかってのは一番楽しい時期なんだからそこをないがしろにするのは如何なものか
       ドラクエで言うとダーマ神殿に一番世話になる時期みたいなもんだ
144. • 144 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 21:19
     ID:mr0Cp8TG0
     • できることからコツコツ重ねるしかないんだよなぁ
       別に艦これじゃなくても一緒
       
       ※135
       ガチャ課金してキャラを手に入れても最近のソシャゲは素材集めがあるでよ
145. • 145 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 21:19
     ID:RRDQAm0L0
     • 決めるのは運営だから、お前らがいくら議論しても意味無いよ。
146. • 146 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 21:20
     ID:HM8iFdi70
     • >>141
       設計図金で手に入るだけですぐに飽きるって艦これバカにしてんのか？
       ふざけるのも大概にしとけよ
147. • 147 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 21:20
     ID:RQapCJ3h0
     • >>131
       俺その半年ぐらい前に着任してるけど、とねちく重巡のまんまだよ
       特に困ってない
       任務もないし、搭載スロット少ないし、装備もうーんって感じで後回しにして今に至る
148. • 148 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 21:21
     ID:vY79QRaL0
     • 5-5は勲章2個でもええと思うわ
       難しくなりすぎて割りに合わん
149. • 149 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 21:21
     ID:jmk8vIKb0
     • 逆に聞きたいが勲章一個いくらなら買うんだ？
       そういう人たちは一個1000円でも買うのか
150. • 150 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 21:22
     ID:fLL.enGg0
     • 改二でランキング作るなら
       優先度やっぱり阿武隈と鬼怒だろうなぁ
       五航戦は任務が多い＆伊勢改二と武蔵改二は必要設計図多すぎるのが…
       
151. • 151 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 21:22
     ID:wVm66uo00
     • 阿武隈・五航戦・鳥海・長波サマ以外は別に急いで改二にする必要は無い。
       特に阿武隈以外は重要任務に欠かせない。
       それ以外は優先度低いか元々が入手困難なもんばかり。
152. • 152 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 21:22
     ID:b68LsFHs0
     • ちょいちょいいるレスバしたいだけの対立煽りは他所に行ってくれませんかねえ
153. • 153 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 21:22
     ID:yFB5lvGg0
     • ネジもらえるマンスリーとかを勲章と選べるようにするとか
154. • 154 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 21:23
     ID:2MNXp6MK0
     • >>85「設計図は今くらいでいいと思うけど」
       そう思うのは自分がある程度、勲章（設計図）が足りてるからでは？
       カタパルトにしろ勲章にしろ言ってることは足りない分の救済が必要ってことでしょ。自分だけ目線の救済意見はちょっとどうかと思うよ。
       
155. • 155 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 21:24
     ID:xrtMXBZT0
     • >>20
       さすがにそれは「今まで何やってたんだ？」レベル
156. • 156 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 21:25
     ID:GmcMtA2e0
     • >>150
       なんで鬼怒？
       ぶっちゃけいなくてもなんとかなる
       筆頭だと思うけど
       
       
157. • 157 艦これ速報＠名焦しさん
     • 2019年03月09日 21:26
     ID:v4DW31gO0
     • せっかちな完璧主義者にはストレスが溜まるゲームだとは思う
       でも勲章が欲しいならコモン艦や設計図が要らない改二艦を育ててからでも遅くない
       駆逐なら綾波夕立時雨あたりは邂逅も育成も楽だし戦力としても後々まで腐らない
       そうやって出来ることから手を付けていけば彼女らが勲章を獲ってきてくれるようになるよ
158. • 158
     • 2019年03月09日 21:26
     ID:a0j3bhp40
     • このコメントは削除されました。
159. • 159 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 21:27
     ID:SFvRw8oH0
     • >>146
       勲章、設計図を課金対象にする=すぐに飽きるということで言ったつもりはないです。
       改二実装、限られた手段での勲章の使用用途。
       それらはプレイする上でのモチベーションになりませんか？
       どのようにそれら（勲章、設計図に限らず）を手に入れるかを考えることは艦これを楽しむ上で大事なところだと思うのです。
160. • 160 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 21:27
     ID:m9Lm94Yb0
     • 改装設計図が必要になるくらいだから最低限丙は完走できるものと仮定
       捷号決戦！邀撃、レイテ沖海戦(後篇) (2018年冬イベント)
       改装設計図３＆勲章４
       抜錨！連合艦隊、西へ！ (2018年初秋イベント)
       勲章４
       邀撃！ブイン防衛作戦 (2019年冬イベント)
       勲章２
       イベントが少なかったこの一年でさえ結構配ってると思うんだが
       毎月5-5以外割れば一年で設計図15枚
       クォータリーで勲章を選択すればもう１枚
       実はネジが足りない提督が新規を盾に勲章くれって言ってるだけなのでは・・・
161. • 161
     • 2019年03月09日 21:29
     ID:zVKUQimB0
     • このコメントは削除されました。
162. • 162 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 21:29
     ID:TlphQWAP0
     • >>147
       マジすか。何か色んな所でとねちくの優先度高いって言われてるので・・。確かに今のとこ、最上と鈴谷（4スロ目11機が便利）で回せてはいるんですが・・。
163. • 163 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 21:30
     ID:WbbIDd1X0
     • まぁ一年間はすべての艦種をこつこつレベル上げして70以上ぐらいにしてからじゃないと北方以降のE-O攻略は難しいわな
       どのゲームにしたって長くやてる人のほうが有利なのは仕方ないからそれが嫌ならキャラすらも金で買えるようなゲームでもしろとしか言えねえ
164. • 164 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 21:31
     ID:AxuIyzmD0
     • 1-5、2-5、3-5、4-5は設計図無しで改装できる改二艦でもイケるだろ
       つまり月イチで設計図1枚手に入る
       あとはミニイベや任務、大規模イベでも勲章入手出来たりだし
       
       EO行きたくないとか任務やりたくないと、かは「知らんがな」としか
165. • 165 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 21:31
     ID:f8btubsg0
     • せめて月に設計図2枚分になるように勲章を配ってもいいんじゃないかな
       武蔵のときはイベントで設計図を配っていたとは言え、18年以降に着任した人には知ったこっちゃない話でしょ
       そもそも勲章というアイテム自体、初心者と上級者で使い分け出来るようになってるんだから(設計図とネジ)大盤振る舞いしても肥やしになることはないんだしどんどん配ればいいじゃん
166. • 166 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 21:32
     ID:2HUWC.v60
     • まあ艦これってゲームは、始めた頃には始めた頃なりの楽しさっていうのはあったが、またあの頃に戻りたいとは絶対思わないな。
       2014年10月着任だが、長い間かかってここまで来れたんだ。新人は確かにキツイと思うが、とにかく頑張れとしか言えない。金で時間を埋めようってゲームじゃないね。
167. • 167 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 21:32
     ID:Wx5Ci3iF0
     • 4年前から状況が基本的に変わってない、むしろ改2に必要な勲章総数が増えてるだけだろうに
       算数も出来ないキッズかな？
168. • 168 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 21:33
     ID:b68LsFHs0
     • 新人が可哀想派も新人を盾にして〜派もどっちもどっちやな新人を出汁にしていちゃいちゃしてんじゃないわよ
169. • 169 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 21:34
     ID:icVOhEg80
     • 昨年夏に始めた二期提督だけど、
       これまで使った設計図6枚、手持ち5枚（武蔵待ち＆日向赤城様子見）、改装待ち10人な状況でまだまだ不足。
       ただ、設計図以上にカタパルトがね。伊勢に使っちゃって、五航戦すら瑞鶴しか改装出来てないのはどうにかなりませんかね…。
170. • 170 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 21:34
     ID:eJe1l.eu0
     • テコ入れされないってことは今の仕様で特に問題無いって運営が判断してる訳で
       要望出しても何も変わらんよ
171. • 171 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 21:35
     ID:fLL.enGg0
     • ※156
       遠征で優秀だから
       まぁ育っていれば他の大発駆逐で代用できるけど
       初めて設計図使うレベルの人が大発駆逐そこまで一杯もってるのかなーと
       大発自体は任務＆改二で本人が持ってくる
172. • 172 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 21:36
     ID:.Pj4xSXt0
     • >>162
       (ALL甲で攻略するなら)優先度高いよ？
       そもそも航巡の総数が少ないからな、当然ではある
       けれども全甲でなく一部丙丁で妥協するなら、もがみくま＋鈴熊で事足りる
173. • 173 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 21:37
     ID:kfqOEcpc0
     • 別に勲章ない設計図ないって焦ってるわけないでしょ?ゲームが今にも終わるって訳じゃないし無くならないんだから地道にゆっくりでいいから育てて勲章集めていけばいいんだよ。ほんとにすぐにでも欲しいってんなら、古参に負けないぐらい必死になって掴み取ればいい。それもしないのにあれ欲しい、これキツい、新人なんだからってのは甘え。現実社会でもそうなんだよね
174. • 174 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 21:38
     ID:qg2TcNCm0
     • >>33
       時間かけることで成果に反映されるゲームだからな
       金がかからなくていい反面金で差を埋められないのは割と珍しい部類
175. • 175 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 21:39
     ID:9.gMdG.G0
     • 売らなくていいから、なんか閾値設けてその設定いかなら勲章倍ぐらいでいいんじゃない
       ネジ交換してる人は必要かもしれんが、してないから3桁あっても使わんのよね
176. • 176 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 21:40
     ID:duEQ7aHz0
     • 昔に比べたらいまの方が遙かにレベリングもしやすいのだし
       クォーター単位で1個か2個のペースで売ってもいいとは思うけどね
177. • 177 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 21:40
     ID:qg2TcNCm0
     • >>44
       そりゃ最初から頂点を見据えたら遠すぎて絶望しちゃうけど
       それ全艦コンプに匹敵する事だから割り切って一歩一歩進めるしかないだろ
       実際にやったら要設計図艦そんなにポンポン育てられんし
178. • 178 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 21:41
     ID:FUHbEZgf0
     • 自分が最初からやるとしたら阿武隈最優先
       次は伊勢か利根筑摩鈴熊のどれか
       改二航巡は替えが効かない
       最初はイベント甲クリアとか目指さないだろうから装甲空母は後回し、大鳳が居ればいい
       鳥海、長波、夕雲、陽炎三姉妹の高火力艦は妙高、羽黒、ぽいぽい、綾波、時雨、島風、雪風で十分替えがきくので後回し
       対地艦もベル、朝潮、満潮、霞が居ればOKなので大潮等は後回し
179. • 179 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 21:41
     ID:kfqOEcpc0
     • >>169
       みんなそれを乗り越えて来てる
180. • 180 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 21:42
     ID:k8g9Gr.l0
     • >>161
       それで6年続いてるんやからしゃあない
181. • 181 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 21:42
     ID:RQapCJ3h0
     • >>162
       いやまぁ結局のところ自分に今必要なものは何か、って考えて改装すべきだよ
       挙げられてる中だと、リットリオは6-4（左）攻略に便利だったかなーぐらい
       自分もまだまだ新参なんで、あんまり真に受けないでね
182. • 182 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 21:43
     ID:o4oaewOS0
     • EOをラクにこなせるベテラン提督は勲章が余り
       初心者提督はどうあがいても勲章が足りない
       格差社会は艦これの中にも存在するんやな
183. • 183 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 21:43
     ID:Gdyo7s0N0
     • 設計図はともかくカタパルト下さい
184. • 184 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 21:44
     ID:kfqOEcpc0
     • >>178
       ズレてんな、君
185. • 185 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 21:45
     ID:GmcMtA2e0
     • >>171
       まだ改二揃ってない状態で考えるなら
       うちなら鬼怒はかなり後回しにするな
       遠征で使えても戦力的には正直微妙だし
       その分大発持てる駆逐に回した方が
       数がいる駆逐の戦力も増えるし
       鬼怒の分は天竜田で消費減らすわ
       それに今なら1枚で済んで
       特殊攻撃ある長門陸奥に割いたほうが
       今からならいいんじゃないかな
186. • 186 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 21:46
     ID:kfqOEcpc0
     • イベントでもないのにコメ伸びるな（笑）
187. • 187 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 21:47
     ID:TlphQWAP0
     • >>172　>>181
       参考になります。冬イベが甲甲丙だったので、次は甲クリア目指したいなと思ってます。甲勲章かっこいい！現状ストックは３枚なので、日向・赤城と次イベのどっちをとるかですね。難しい。
188. • 188 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 21:47
     ID:qg2TcNCm0
     • >>70
       なら霞やみっちーや金剛型などの設計図不要艦から育てればいいじゃん
       設計図不要艦があらかた育てば4-5まで安定して割れるようになってるだろ
189. • 189 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 21:47
     ID:SFvRw8oH0
     • 改二艦が増えて、勲章の必要総数が多くなってるのはそれだけ長くゲームが続いているからで良いことです。
       それらの情報をwikiで知って、新規の人は勲章の少なさに絶望するのでしょう。
       ただ間違えないでほしいのは、一度にあれもこれも改2にしなければいけない訳じゃないのです。
       限られた勲章でどの艦にしようか”自分で選ぶ”のです。そこは艦これを楽しむ上で大切なことだと思います。
190. • 190 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 21:48
     ID:.Pj4xSXt0
     • >>182
       当然だろ、そもそも今でこそ鼻ホジしながら全EOこなせられるけれども、最初はそりゃ相応に苦戦してクソクソ言いながら攻略していたからな
       初期の5-5とか弾着すら無くて地獄そのものだったぞ？
       出撃メンバー＋支援全員キラ付けて20～30出撃必要とかザラだった
       その最初の苦労すらせずに格差がどうのってのはどうなのかな
191. • 191 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 21:49
     ID:lMZRJYkB0
     • 全コンテンツを回収するのに数年は掛かるし、流石に優しいとはもう思わんよ
192. • 192 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 21:50
     ID:dmlpYofy0
     • このゲームは悩んで迷って取捨選択をして
       だからこそ強い愛着が沸くっていう作品だからね
       なかなか変えにくいだろうなぁ
193. • 193 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 21:50
     ID:AxuIyzmD0
     • >>150
       最優先ならゴコーセンでしょ。次点でアブゥ。
194. • 194 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 21:52
     ID:yHAG4itr0
     • 競争要素も無いんだから時間かけてじっくりやれば済むことを救済する必要なんてないでしょ
       そんなの救済じゃなくて楽しみをスポイルすることにすらなりかねん
195. • 195 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 21:52
     ID:2XXu.wLe0
     • この前の改悪で5-5はまぁ新規には無理として、他はなんとかなるやろ
       俺含めて2013秋を2013夏着任でクリアできてるやつ結構いるんだから
       三式弾や46cm砲、何本作らされたと思うんだ
196. • 196 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 21:53
     ID:6MVdRl110
     • こう言うのは長く続けてくれる人を選抜してると思ってる
       簡単にして貧乏な中高生ばかり集めてもお金にならんのはアレが実証してくれたし
197. • 197 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 21:54
     ID:XS85C9.50
     • ※191
       数年経過した基本無料ゲームで、そうならないゲームの方が珍しいような、というかあるのかね？
198. • 198 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 21:55
     ID:O.208eg00
     • マンスリー任務とかで貰える機会を増やせばいいと思う。別に貰って困るものでもないし、金で勲章を買うのがダメなら自力で取らせるようにすれば文句は出ないんじゃない。難易度は1-5 ボス撃破10回の任務くらいで。
199. • 199 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 21:58
     ID:nxeeLT0J0
     • ぶっちゃけ初心者なら勲章使う艦が用意できるまでかなり時間がかかるだろ
       １年以上続けた中級者が改造艦の優先度に悩むレベル
200. • 200 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 21:59
     ID:Qx43lKdC0
     • >>33
       うわー　上の２行は同意するけど最後の一言が普段どのようなコメント使ってるのかが透けて見えて引くわ。向いてないとかたかがゲームで上からとか…新規が支えてくれる事よりも自分達だけが支えてるって謎の自尊心が上回ってしまってるんだね可哀想……。
       
       まぁ即売会やリアイベの現地写真に写ってる悲壮感があるおっさんがゆとり煽ってると思えばまぁ…いろいろ現実では鬱憤たまってそうだから仕方ないね！
201. • 201 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 22:00
     ID:wr9NYXDG0
     • 改二駆逐揃えんぞ！ってなったときに困るのが勲章だと思ってる
       改二駆逐を真っ先に作って楽にはなったけど、主力艦のアレさは見るに耐えない新参です(カタパルトがないのでどの道一緒)
202. • 202 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 22:02
     ID:TlphQWAP0
     • >>169
       カタパルトは毎イベで配ってほしいですよね。18秋イベみたいに前段の甲or乙みたいな配り方はありがたい。
203. • 203 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 22:02
     ID:qdEJ1bxE0
     • ※191
       そもそも優しさ売りにしてたっけ?
       お財布には優しいしそれは今も変わらないけど時間と難易度は厳しめだと思う
204. • 204 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 22:02
     ID:xwuvy2xn0
     • >>7
       むしろ6―4越えたあたりの脱初心者から中堅あたりが一番困る頃だよ
       言っても仕方ないけど2年程度は続ける前提って割りとおかしいとは思う
205. • 205 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 22:04
     ID:MTf4nvlz0
     • まぁ，勲章を課金入手できたら，腐敗軍隊待ったなし
206. • 206 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 22:04
     ID:FAyoASQB0
     • 勲章ではなく設計図を報酬にする任務がクォータリーぐらいであってもいいかなと思う。
       選択報酬で上級者にはそこそこレアな装備やアイテムを、初級者には設計図を選んでもらう感じで。
       例：紫電改二×３、試製46砲×1、設計図×1から選ぶとか（報酬はパッと思いついただけだが）
207. • 207 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 22:06
     ID:Yoy4qYYN0
     • カタパルトとか５個余ってるんだが
       勲章も毎月EOやってれば４個づつくらいは普通に集まるしなぁ・・・
       まぁ自分も古参の部類だから設計図余るしどうせなら装備増設をもっと配ってほしいとこだわ
       
208. • 208 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 22:07
     ID:XsKtb7bo0
     • 最近の丙や丁の報酬とかサッパリ把握してないけどさ
       兵站のやりくりが肝であるのと同じく、勲章（設計図）の入手も使い方もやりくりなんでないの？
       アニメ提督だけど、艦娘コンプしてないし未改造や改で止めてる艦もありつつ、勲章や設計図貯め込んでたりもする
       重婚提督だからか最近では駆逐以外の新艦はなんとなく99までは未改造でレベリングするのがお約束みたいになってるし
       ネジにしたってやっぱり同じで、限りあるものをどう上手く運用していくかって煩悶するところが、このゲームの醍醐味だと思いますハイ
209. • 209 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 22:10
     ID:o6VyV3Zi0
     • >>13
       陰キャっぽい文章やな
210. • 210 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 22:12
     ID:.UMN3yTc0
     • >>159
       俺もそっちだな
       カネで勲章やらを買えるような札束ゲーだったら間違いなくこんな長い間遊んでなかったと思うわ
       ついでに設計図の優先度は個人的には阿武隈と伊勢かなぁ。阿武隈は運改修も込みだけど
       最近の特殊攻撃の実装速度と梯形陣のテコ入れを考えると、今後は長門陸奥も最優先に近くなるんじゃないかという気もする
211. • 211 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 22:15
     ID:gjnamJtq0
     • 難易度低めな単発任務に勲章ドバドバ投入して後発組でもある程度は取得できるようにしとくくらいかなあ
       装備改修による戦力差はともかく改二艦による戦力差はまずいと思う
212. • 212 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 22:17
     ID:vwFmNtO80
     • 後発組が古参に追いつくのに時間かかるのはどんなゲームでも一緒だろ
       他ゲーは時間を金で買える要素があるが、艦これは運営の方針もあってそれがないだけ
       
       それよりも新規の話すると必ず出てくる「10日組の初心者です！」とか「提督レベル120の初心者です！」とかいうやつほんとに寒い
213. • 213 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 22:17
     ID:hOGuxzGF0
     • 皆、一度落ち着いてwikiの「勲章」の頁を見直してみたら？
       EOだけじゃなく、任務で結構貰えるから。
       
       後はカタパルトだけど、任務で3個貰える。
       入手できる艦娘が五航戦とサラ、伊勢だから十分じゃないか？
       流石に伊勢改二が改造できるレベルで「戦力が足らない」ってのは無いだろうし。
214. • 214 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 22:18
     ID:kfqOEcpc0
     • 社会人提督だけど、時間ある時しかできないからEO、任務こなせなくて任務も9頁あるし、改二できてない娘も何人か居るけど、全部が全部を改二にしなくてもそれなりにイベントも完走できるし6-5までなんとかいけるもん。要は必要な艦種を揃える努力じゃないかな。なにが何を何から育てていけばいいかは、教えてくれる人たくさんいるから。自分もガンバって最低でも毎月4-5まで割って四つ勲章集めてる。全艦娘集めて改二にしてコンプするのは焦らずにのんびり楽しくできるのが艦これの醍醐味なんじゃないかな。お金でどうこうできるんだったらやりがいもないし楽しくないじゃん?
215. • 215 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 22:19
     ID:xPvIOWQ00
     • まぁねやりもしないで足りないっていってる人は
       入手手段が増えてもそれやらないよね
216. • 216 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 22:23
     ID:JJRrD.sI0
     • ネジ課金で装備をガッツリ改修すると、実は設計図不足で改二にできない分の戦力差は案外埋まるのではないのか？
       ボブは（）
217. • 217 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 22:23
     ID:CUrtbA6b0
     • どのくらい練度や装備が整ってきたらEOが攻略できるのかがいまいち分からんからねぇ。
       さきほど摩耶鳥海の改二任務で初めて4-5行ったけど、偶然一発クリアできてもっと早くから割っておけばよかったとも思ったし。
218. • 218 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 22:25
     ID:YBslnX7a0
     • けど、「勲章を売れ」この言葉すごく恥ずかしい言葉じゃね、勲章ってのは「勲功を表象して送られる記念」だぞ、何の働きもせず金だけで勲章貰うってそれ北の将軍様やアフリカやアジアの軍人や大臣が意味も無く勲章だらけの衣装を身に付けているのと同じくらい寒々しいものだわ、勲章を売れってのはマジで恥ずかしい言葉だわな、
219. • 219 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 22:26
     ID:.26DjGVj0
     • なんで最初から楽しようとするのか理解できない
       課金ゲーに毒されてるとしか思えん
       勉強せずに東大入りたいって言っているに等しい
220. • 220 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 22:27
     ID:I95qOjiE0
     • でもぶっちゃけ今のイベントって丁難易度とかもあるし、設計図使わないでもどうにでもなりそうな気がするけどな（設計図を使わないでもいい改二も多いし）
       
       むしろ設計図より陸攻を数揃えるほうが大変だと思うが・・・。
221. • 221 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 22:28
     ID:ZMt5TtFF0
     • 勲章獲れないレベルならそもそも要設計図改二を作るよりも先にやることがある。
       艦これは年単位の時間をかけて艦隊を強化するゲームで、他のガチャゲーのように札束で殴れるゲームじゃない。
222. • 222 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 22:30
     ID:qg2TcNCm0
     • >>207
       それは食材イベで入手したからだろ
       通常時のカタパルトは3つまでしか手に入らないからそこがネックになってるんだよ
223. • 223 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 22:31
     ID:qdEJ1bxE0
     • 足りない人は取りあえず必要になってから使うを徹底すればいい
       通常海域にせよイベにせよコイツが改二なってないと成り立たないとかって状況まで温存すれば詰まるとか取り返しがつかないとかは最小限に抑えられる
       通常海域で考えるならEOをクリア出来る戦力を整える事を考える
224. • 224 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 22:32
     ID:.Z41YOEv0
     • ※212newソート最古が大井じゃない奴は初心者を見なくなったのは寂しい
       
       新人は新人で岩井零戦☆MAXがあるからいいじゃん
       どれだけ制空12以上の艦載機に憧れたことか
       F6F-5☆MAXという茨の道を通ったがF4F系統は余ってても２つ目作製どころか水戦の改修の余力もなくなった
225. • 225 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 22:33
     ID:Rko2eeb70
     • 15年夏あたりに初めて今はもう勲章余っているけど今から始める新規の人には優しくしてあげたいよな
       難易度低いほど勲章いっぱい配るってシステムはすごくいいと思う　二期になって難易度上昇とともに簡単なレベリングし辛くなったし救済してあげないとかわいそうだ
       三越やフィギュアスケート、新聞広告やコンビニコラボに各地イベントで人が艦これを知ってやろうとしても今の環境だと人が付いてこないよ
       艦これずっとやり続けてプライドがあるのか知らんけど言葉のナイフが激しいねえ
226. • 226 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 22:35
     ID:kfqOEcpc0
     • デイリーに1、ウィークリー1、マンスリー1、クォータリー1の勲章任務があればいい。それとEOで設計図2枚できるしうううううう
227. • 227 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 22:36
     ID:I95qOjiE0
     • >>225
       その声を新規が言うなら別にいいよ
       というかそれは結局新規が運営に言う言葉だ
       新規でもない古参が声を出しても届かんよ
228. • 228 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 22:36
     ID:zNHYDQwa0
     • >>2
       それはさすがに...10で１個でええんちゃうか？(提案)
229. • 229 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 22:40
     ID:gqMszSHC0
     • 毎月EO割っても必要な設計図揃えるのに二年かかるからな
       新規はそこまでやる前にやめるから問題ない
230. • 230 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 22:41
     ID:IhXhlxx70
     • 初めたてでは直ぐに入手できないものを嘆くとかクレクレ君っていつでもどこでもいるんだな
231. • 231 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 22:41
     ID:.8sh3pTi0
     • っていうか他所のガチャ中心のゲームでもそうだが
       周回遅れで今更に始めたオンラインゲームにおいくら万円払って時短したいか？？？
       
       俺ならサービス初期にそのゲームに滑り込めないなら最初から遊ぶ選択肢に入れない
       あるいは遊ぶにしても遊びのお付き合いで課金を考えん
       時短に掛かるコストが高すぎる、廃に追いつく為の無駄が多すぎるからだよ
       
       さっさと始めなかった自分の落ち度だと思うようにしてる
232. • 232 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 22:41
     ID:h1TIsv6.0
     • 適切に緩和措置を講じればええだけの気がするけどなあ。
       提督レベルが低いうちは設計図に必要な勲章の数を１個～３個に割引するぐらいでも、荒稼ぎを防ぎつつ、必要な時に必要なだけ入手できそうなもんだが。
       新規（）基準だけとかベテラン（）基準だけとか、なんか無能な税金泥棒公務員みたいな極端な考え方しかできない奴が多いんやろか
233. • 233 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 22:42
     ID:YBslnX7a0
     • 勲章に関しては今のままでいいと思うけどな、4-5はきついかも知れんけど3-5までなら頑張ってレベル上げて改装すれば設計図がいらない子でも十分クリアできる、そううsれば一月に勲章が3個、二ヶ月で6個、年に6席は改装できる計算だしイベントや任務を頑張れば更に増える今のままで十分、
234. • 234 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 22:43
     ID:9874Bnte0
     • 任務や海域を攻略してレベルを上げてつつちょっとずついろいろ揃えていくのが楽しいのであって
       他の人と競う要素がほぼ無いんだから他人と比べるのはやめようね
       (それなりにやってる人だってランカー報酬の装備が欲しいけど手に入らないなんてことは当たり前の事だしね)
235. • 235 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 22:45
     ID:9jLcMWLK0
     • 全甲でもなければ難易度的には緩和は必要ないんだが、
       イラストやらなんやらで改二艦やイベ艦が欲しい人には厳しいかもしれんね
       
       ただ、一時的に易しくしたところで継続的に時間とれないと金積んでもどうにもならんゲームなのよね。試食や一か月間無料よろしく『タダより高いモノは無い』をやるなら緩和してもいいだろうけど、それはそれで悪魔や鬼畜の所業よね。
236. • 236 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 22:46
     ID:F1ty976a0
     • >>129
       釣れてないって分かってるのに｢釣れますか？｣って流石にひどいっすよ(逆ギレ)
237. • 237 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 22:46
     ID:fXrSIcur0
     • >>216
       の言う通り、結局装備なんだよな。
       現代の海軍と同じく、艦娘はあくまで武器のプラットフォームでしかない。
       就役したころのタイコンデロガ級と今のタイコンデロガ級が、箱は同じでも中身は別物なのと一緒。
       改二をそろえるより、装備を意識した方がいい。
238. • 238 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 22:47
     ID:XS85C9.50
     • そこそこの難易度の任務増やして配るのが一番無難じゃないかね
       
       ぶっちゃけ、5-5だの6-5辺りをほぼ放置してても余るほどになってる身としては、
       楽にしてあげたらとは思わんが、機会は増やしてあげてもいいんじゃないかとは思う
239. • 239 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 22:47
     ID:TDlGTCgY0
     • >>2
       温すぎるけど面白いな
       ネジ480本下さい（乞食
240. • 240 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 22:49
     ID:3gyziTi30
     • みんなもう書いてるけど最初はコモン艦から育ててけばいんじゃなかろうか。
       改装設計図が必要な子ってすぐお迎えできないレアな子が多いしね。
       コモン艦の強さが劣るわけでもなし、人と直接競うわけでもないんだから焦らず日々コツコツとゆっくりやればいいんだよ。
241. • 241 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 22:50
     ID:iTLvaY2L0
     • 好きな艦娘とケッコンできれば気にならないです
242. • 242 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 22:50
     ID:mraGG.Gu0
     • 新規は苦労しろ論調は廃れる原因だが…
       コアなユーザーは多いから、なんとかなるんだろうけど嫌な空気だ
243. • 243 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 22:54
     ID:7ic3bzgF0
     • ※242
       「新規は苦労しろ」じゃなくてみんな苦労してきたんだ
       EO割る戦力無い、EO割る気もないのに
       施ししても無意味だろう
       魚の獲り方教えずに、魚を直接ばら撒くようなものだぞ
244. • 244 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 22:56
     ID:.8sh3pTi0
     • 新米提督限定の着任して〇〇日とか提督レベル〇〇以内なら設計図買えますだとか
       そういうような初心者だけが受けられる施策も取ろうと思えば取れる
       
       けど、そういうユーザーを焦らせる課金誘導は
       艦これの基本コンセプトとは一番遠いところにある
       そういうことじゃねェんだ兄ちゃん
245. • 245 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 22:57
     ID:QIiHNayc0
     • 実際そこまで設計図艦に拘らなくても戦力十分揃うからなぁ。レベリングもしにくくなったし初心者と言う名のガチ勢じゃないと勲章足りないとかにはなりにくいと思うんだが。
246. • 246 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 22:59
     ID:xPvIOWQ00
     • 新規は苦労しろ とかただの被害妄想だからね・・？
       相対的に強力な直近実装の改二艦から改装できるし
       テンプレをマネできないとかいう弊害があるかもしれないけど
       改装艦が少ない人向けのテンプレをつくってアクセスを稼ごう(偏見)としているサイトなんかもあるわけで
       
247. • 247 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 23:00
     ID:5SVW.fW40
     • >>242
       艦これの場合新規は苦労しろ、はちょっと違うな
       結局古参がやってきた道程を周回遅れでやるしかない訳だからそれに掛かる労力は変わらない
       だからこれに関しては本当にクレクレ君の我が儘でしかないんだよ
248. • 248 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 23:01
     ID:mr0Cp8TG0
     • ※242
       ほとんどの人は新規は苦労しろとか言ってないんじゃが？
       みんな苦労して来た部分なんだから楽できると思うなよ、とは思うけど
249. • 249 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 23:01
     ID:okAqDW5V0
     • 勲章はともかくカタパルトはなんとかしてあげてほしいけどな
250. • 250 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 23:03
     ID:QQXf09nM0
     • 新人はまず設計図不要艦と能力が秀でた艦を優先して育成しつつ、設計図必要艦は演習なりでとりあえずレベリングしときゃええねん。
       そのうち設計図余るようになるし、任務以外で攻略に必須はこともないし。
       
       むしろ新人は司令Lv110以下で6ー4突破をまずは目指せ。110以下なら6ー4は接待編成しか出ないから6ー5開放には難易度が段違いで緩いうちに攻略して、設計図回収の効率上げていけ
251. • 251 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 23:04
     ID:0Kt4ggkj0
     • この手の話題で言える事は新人のために～とか言い出す奴の大半は自分が楽したいだけってのが本音で建前で新人をいいように使ってるだけ、ということ
252. • 252 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 23:05
     ID:5SVW.fW40
     • >>249
       新規の人が大鷹や神鷹を泥しても専用任務とかないから改二に出来ないから流石にこれだけは何とかしてほしいとは思う
253. • 253 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 23:05
     ID:qdEJ1bxE0
     • ※247
       だねえ
       と言うか後から始める程新システムの分優しくなってる部分も有る弾着や艦載機熟練度や先制対潜やタッチ系ぱっと思いつくだけでも無かった時と比べると結構な差がある
254. • 254 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 23:07
     ID:n4NzdS6S0
     • 勲章や設計図を売れとは思わんが、イベントなりで設計図の入手機会は増やしてもいいと思うがなあ
       新規が出遅れるのは仕方ないにしても、追いつくのに数年単位の時間かけろは異常だと思う（昔からやってる人とは装備で差が付いてるだろうから、それで十分）
255. • 255 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 23:08
     ID:MEBQoZV00
     • >>251
       コメ多いから遡るのめんどいかもしれんがもう5回はそのコメ出てるで
256. • 256 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 23:09
     ID:Ddv3sUTH0
     • 自分も2年掛かったけど艦これてこういうものでしょ？
       そもそも設計図が必要な艦が改二艦の全てではない
       新人提督さんは演習育成で艦隊戦力の穴を埋めるべきだよ
       ステップアップせずに通常海域もイベ攻略もするのは無謀
       大発搭載可駆逐艦は特に早めに育てておくんだよ
257. • 257 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 23:12
     ID:1P8GmkSm0
     • 匿名掲示板で愚痴っただけで要望出せ出せって怖いなあ（棒
258. • 258 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 23:12
     ID:PEeEqhIi0
     • 絶望してるっていうのはさ、楽しんでるってことだよ。
       だから別に生暖かく見ててあげればいいだけの話。
       EOが5-5以外簡単とかいう人は、自分のことしか見えてない人。
       4-5を、タービンとか対陸装備とかなしでやってみろよ。
259. • 259 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 23:13
     ID:IMgqxgbG0
     • やり急ぎすぎなんだよ。艦これは「盆栽」なんだからゆっくり強くなりなよ。苦労して強くなればそれだけ思い入れも深まるんだし。だいたい初心者なんでしょ。勲章とか考えている場合じゃないよ。
260. • 260 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 23:15
     ID:gSM0sDZU0
     • 新参が楽していいじゃん。
       新規が増えないゲームはいずれ廃れるぞ。
       程度問題はあるが、新規キャンペーンはあっていいと思う。
       勲章なら、最初の30日で20日間ログインなら１個とか、2-4突破で1個とか工夫のしようがあるんじゃないかな。
261. • 261 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 23:16
     ID:DrJ.CDZE0
     • よほど勲章が好きと見える
262. • 262 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 23:18
     ID:CsLZpyBZ0
     • 周回遅れとは言うけどその周回の距離は日に日に伸びてるやん
       走る速度(取得速度)同じでも完走までの距離は伸びてるんだから古参と同じとは言えないでしょ
       安易に売るってのもどうかと思うけど頑張れば速度上げられるってのはあっていいと思うよ
       頑張っても制限のせいで追い付けないってのは新規が萎える原因の上位なわけだから
263. • 263 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 23:19
     ID:IMgqxgbG0
     • 米２５８
       　一期からやっている人なら理解できると思うけど、昔は、タービンとか対陸装備とかなしのでやってたんで・・・。ルートによっては、対戦する敵も強く、燃料弾薬消費量も高く、事故率も今より高いんじゃないかと・・・。
264. • 264 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 23:19
     ID:AxuIyzmD0
     • >>258
       三式弾は兎も角、タービンなんて1つも積まずに毎月割ってるが。（重3空3）
265. • 265 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 23:22
     ID:1SxrBdbE0
     • 新規を優遇するべき
       新規がいなきゃユーザーは減るだけ
       ゲームに飽きた、他に趣味が出来た、就職や転職、結婚、死亡等、いろんな理由でゲームを辞める奴はいるんだから新規は大事にしないと未来はない
       
266. • 266 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 23:23
     ID:qdEJ1bxE0
     • ※260
       廃れるならそれでもええよ
       殊更それを望む訳では無いがその流れになったら止められないしなる様になれだ
267. • 267 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 23:23
     ID:3gyziTi30
     • 思ったんだが新規向けに云々なら勲章より資材の方がよくないか？
       ある意味自然回復がそうなのかもしれないが
268. • 268 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 23:23
     ID:YBslnX7a0
     • >>263
       確かに････二期になってきちんと編成をすればボスマスまで固定出来る海域が増えたというのもかなり初心者には有り難くなってるよね、経験値獲得が少なくなったって言う意見も有るけど、急いでレベル揚げだのしない限り個人的には二期の方が遊び易くなったと思う
269. • 269 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 23:23
     ID:ad3VF.Gu0
     • >>7
       むしろ大型艦優先で設計図使う駆逐が後回しにされがちな分、設計図駆逐も重要だと予防線張っとかないといけない
       主砲シナジーつきの陽炎型や夕雲型はいるといないとじゃクォータリーの3-2や毎月の3-5での安定感が全然違う
       天城とか龍鳳よりずっと設計図の優先順位高い
       夕立や綾波使えばってそいつら入れても全6隻編成中2枠しか埋められない
       
       6-5突破に何年かける計算だ
270. • 270 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 23:24
     ID:JJRrD.sI0
     • 追い付くだの、差が開くだの、他人と較べる事自体ナンセンス。
       
       現有戦力を駆使する醍醐味を味わうゲームだぞ？
271. • 271 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 23:26
     ID:25s9bi1T0
     • 着任してちょうど二年だけどそろそろ設計図が改二に追い付いてきたな
       未だに丙提督だけどイベントも楽しいし自分に合ったペースでやるのが一番
272. • 272 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 23:27
     ID:AxuIyzmD0
     • これは時間>>>金ってゲームだって昔から分かってると思ってたけどなぁ。
       手間暇育てたキャラへの愛着も湧くし
       そういうとこで課金ジャブジャブゲーとの差別化も計られてたんだし。
       むしろ課金ゲーじゃないのに何故始めたの？と逆に聞きたいがｗ
273. • 273 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 23:27
     ID:6.km9LCa0
     • 勲章ではないけれど、超高難易度任務でもよいから加藤隊だけは何とかしてあげてほしいと思う。あれは他でカバーできないから。
274. • 274 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 23:28
     ID:vl9OCyw00
     • ネジやカタパルト足りなくなるなんて直ぐ解りそうなもんだけどなw
       長良とか球磨とか雪風とか島風とか設計図要らん娘とか活用しようとか考える頭はねーのか？
       
275. • 275 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 23:29
     ID:omoCi0.t0
     • 成果・対価なきところに報酬なしが艦これのコンセプトだと思ってるんだけど、
       新規優遇キャンペーンと称してソシャゲによくある成果・対価なき運営からの施しを与えて新規を集めたとして、果たしてそいつらが定着するのか甚だ疑問なのだが
276. • 276 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 23:31
     ID:LvShdAOD0
     • オンゲーで後からプレイした人が不利になるのは艦これに限らないと思うんだが
       嫌ならリリース直後のゲーム以外やらないか、オンゲーではなくコンシューマーゲームやるしかないと思う
       艦これは札束で殴り合いが出来ない分後発の巻き返しが難しいが、だからこそ人増えたんだしね
       より分厚い札束で殴った奴が勝ちというゲームがお好みなら別ゲーやった方がいいと思われ
277. • 277 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 23:32
     ID:TszMcZH.0
     • 勲章集めの主要手段であるEOが月に取れる数が決まってることが問題なんじゃないの？
       取るには努力が必要だし時間もかかるけど、頑張れば月に取れる数が無制限という風にすればいいんじゃね？
278. • 278 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 23:32
     ID:fmPHYXGg0
     • 16年着任組だがずっとナイオワだったし設計図ずっと追いつかないわと思っていたけど、
       育成していない艦が居るとは言え育成＆改造済含めてようやく要設計図艦全員分集まった。
       と言うより今年辺りには普通にあぶ二人目や伊勢改二砲の為の扶桑姉妹手を出す余裕もある。
       もちろんEOなんて5-5と6-5はやらないしイベントも序盤以外は乙か丙な万年中堅提督だぞ。
       要するにこのゲームって盆栽と言うより積み重ねと長い目で見るのが前提なゲームだと思う。
       すぐに成果欲しいし地道に積み重ねてしばらく先まで結果待てない人は向いてないんだろうね。
       まあ楽したいすぐ結果を得たい軟弱難癖野郎さん達がアレに移ってるみたいだしそんなもんでしょ。
       
       てかさ、サラや鶴姉妹、大鷹が建造できる関係で設計図よりもカタパルト課金アイテムにしてくれと
       だってこれイベントで稀に配るだけでどう足掻いてもランカーですらどうかできる問題じゃない訳で
279. • 279 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 23:34
     ID:AxuIyzmD0
     • 大体、設計図必要になるプレイヤーって初心者かぁ？
       艦娘相当なレベルってことじゃんよ。EOサボってるだけじゃねぇの？
280. • 280 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 23:34
     ID:lspA6Vw50
     • >>218
       超キモ
281. • 281 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 23:35
     ID:LvShdAOD0
     • ※273
       たぶん任務で同レベルの機体を配布された場合、次のイベントから加藤隊と新しい高性能機両方を持ってないと甲難易度無理ゲーの設定にされるからどうしようもないよ
       加藤隼を新規限定配布したら古参が間違いなくブチ切れる
       難易度が比較的ぬるかったとはいえ、あれだってイベント最終ステージ甲クリアした人だけの報酬だからね
282. • 282 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 23:35
     ID:9ZF9Zr7Q0
     • 設計図使うのなんてある程度たってからだろうに
       今から絶望してどうするねんって話
       先を見越すにしても恒常的に入手できる勲章より
       入手チャンスに乏しいレア艦娘や装備関係の方が絶望的やろ
283. • 283 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 23:37
     ID:lTAMyBR90
     • いやー流石皆さん思い入れがありますねｗ
       自分もかけてきた時間を考えると今から同じ事やれって言われたら目眩しかしないなー。ただ何度か似た意見出てるけど無い無い状態でくっそー今に見ていろっ！とかそこが楽しィーって調教されてく奴しか結局は続かないゲームだと思うけどねｗ
       ただこれだけは言いたい！今の新人は携帯でどこでも出来る分むっちゃ恵まれているっっっっっ、っと。古参はこれが無い分激しく苦しかったわ・・・orz
       
284. • 284 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 23:37
     ID:NFWvj1xZ0
     • ちょうど5年プレイしている自分は、イベントは乙、EOは4-5までしかやらないけど（出撃任務は消化）、全員改二にしてなお勲章は100個位は持っているから、絶望している新人さんも5年後には今の改二艦実装艦は改二に出来ますよ。
       これを1年で、とか言われるから困るのです。
       EOは毎月全部、イベントは全甲で頑張って下さい！
285. • 285 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 23:40
     ID:AxuIyzmD0
     • >>258
       しかも三式弾は開発可能。レベリングと開発地道にやってれば無理難題では無いな。
286. • 286 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 23:41
     ID:3su3LnOV0
     • 軽巡、駆逐は全員改二レベルに来ていても改のままだよ
       重巡や空母を優先に回しているがそれも全然足りない
287. • 287 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 23:42
     ID:AxuIyzmD0
     • >>258
       もしかして、エアプの人？
288. • 288 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 23:44
     ID:ad3VF.Gu0
     • 改二がレベルもだが要設計図もしくは戦闘詳報がデフォになりつつあってインフレしすぎてるんだよな…
       武蔵改二で箍が外れたのか感覚がマヒしたのか(武蔵改二の改装条件自体は妥当だと思うが)設計図を一度の改装に複数枚使うパターンが生まれてしまった
       
       武蔵改二以前に同型艦の長門改二が実装された陸奥は設計図1枚だったが
       武蔵改二、伊勢改二以降に五航戦改二や長門型改二が実装されてたら設計図1枚で済んだのだろうか
289. • 289 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 23:44
     ID:xzp0dXaF0
     • むしろEO海域は
       勲章＋家具箱大100個くらい報酬にしてほしい
       3-3逸れなくなってから家具コインが全然貯まらなくなったわ
290. • 290 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 23:44
     ID:NFWvj1xZ0
     • >>258
       自分も、タービン無しで毎月出撃しています。
       空母3重巡系3
       空母2、航戦1、重巡系3
       
291. • 291 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 23:47
     ID:xPvIOWQ00
     • 4-5は高速+でなくても大回りで道中３戦で十分いける これは配信とかでもみるので
       勿論ﾗﾝｶｰが高速+で周回している様にはいかないのは当然
292. • 292 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 23:47
     ID:spuS9InO0
     • まーた設計図ｸﾚｸﾚ乞食かよ
       
       E0すら満足に割れない陣容で設計図だけ寄越せだの
       安く販売しろだの寝言言う前にやることやれ
       
       お預け食らってる小学生でももちっとマシなメンタリティしてるわ
293. • 293 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 23:48
     ID:1gySJZm50
     • 6-4下ルートを楽に行ける編成例を思い浮かべてみ
       基本として外せない伊勢改二(要設計図)を筆頭に設計図鑑がずらりと並ぶべさ
       だーかーらー「設計図が足りない」んだって。こーゆー所だぞ。古参の感覚麻痺ってのは
294. • 294 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 23:48
     ID:1gySJZm50
     • ※293
       おっと6-4じゃない。6-5でした
295. • 295 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 23:49
     ID:Jq..Za4j0
     • 設計図くらいなら売ってやれよ
       1000円以下ならけっこう売れるんじゃねえの
296. • 296 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 23:55
     ID:9874Bnte0
     • >>293
       6-5行ってる時点で初心者かよっていう問題はさておき
       別にすぐにクリアしなければいけないわけでもないし戦力が整ってからいけば済むことでしょ
297. • 297 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 23:57
     ID:5SVW.fW40
     • >>293
       実装当時はそいつら居なかったけどな
298. • 298 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 23:58
     ID:omoCi0.t0
     • つか6-5下ルートは戦力揃ってる用だってそれいち（ｒｙ
       上ルートなら別に設計図艦なんかいなくてもクリアできるでしょ？
       1期の時はみんな上ルートで攻略してたわけだし
       やり繰りしろってのはそういうことよ
299. • 299 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 23:58
     ID:fTCoKjDS0
     • 最近のイベントの海域クリア報酬の乙と甲の違いで勲章あるかないかとかだから若葉提督には勲章はつらいものがあるかも・・・・だが二期始まってドロップ艦＆開発装備only(一日開発１０回まで)遠征禁止で海域開放していく縛りしてたけど一日二時間一か月でEO1~4まではクリアできたからまぁいけないことはないだろう
300. • 300 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月09日 23:59
     ID:JJRrD.sI0
     • >>293
       6-5下周回なんてエンドコンテンツだぞ。
       
       >>295
       5-5で勲章一つ獲得するために消費する資源やバケツを明石さんから買ったら幾らすると思う？
301. • 301 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 00:02
     ID:vI97As2K0
     • 設計図は販売してもいいと思う。ただ設計図使う子たちを改造できても一部除いて飛躍的に強くなるわけではないし、その一部も海域出撃制限に引っかかる場合もあるから運ゲーからは逃れられない
302. • 302 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 00:04
     ID:3GRMMiNB0
     • 勲章は月2～4個まで、1個300～500円くらいで売ってもいいような気はする。あんまり大量購入認めると目的意識が無くなって長続きしなくなっちゃうかもだからこのくらいかなぁ。ずっとやってきた人の反感もありそうだし。
       新規さんが「2年くらいやれば」って言われても萎えちゃうだろうし、何らかの時短手段くらいは有ってもいいんじゃない？
303. • 303 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 00:04
     ID:vDGZl5iW0
     • >>293
       6-5下は二期になってからようやく楽になっただけで、一期の頃は燃料弾薬補正的にも問題外
       上√の脳筋で殴り倒すのが基本だったぞ？
304. • 304 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 00:05
     ID:KWr3bGp80
     • >>293
       上ルートで行け。論ずるに値しないわ。
       それに楽するにはその前に苦労するもんだぞ？
       先人が何の苦労も無しに伊勢改二に改装出来たとでも？
305. • 305 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 00:06
     ID:eNVBkHov0
     • お前らいつもレスバしてんなwwww
306. • 306 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 00:10
     ID:gd9T.ME50
     • >>305
       ここまでのはこのサイトじゃ珍しいな
       いつもはおとなしくしてる住人がスイッチ入っちゃったのか他の治安悪めの掲示板やまとめサイトから出張してきたんだが…
307. • 307 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 00:11
     ID:dRlCRlgT0
     • いつもは新人が｢誰育てればいい？｣って聞いたら｢好きなやつでいい｣｢股間に聞け｣とか言ってるくせに、いざ勲章の話題になったら｢設計図不必要な夕立、五十鈴…｣かよ。普段いかに適当な事しか言ってないかよく分かるな(クソデカため息)
308. • 308 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 00:13
     ID:6hWu4Xh70
     • 勲章に関しては古参はもう最低限のこして全部割ってネジとしてみてるわけで
       ネジを買えば 絶対追いつける要素なんだけどなぁ・・・
309. • 309 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 00:14
     ID:ZiCjroZA0
     • ※281
       節分任務の銀河のように高難易度でいいから入手のチャンスが欲しいかなって話です。加藤隊のような装備だと既に持ってる提督は１が２になっても、そうやることは変わらないけど、０だとイベントなどででできることがかなり狭まるので・・・
310. • 310 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 00:15
     ID:R35jtoE60
     • ※302
       設計図ならまだしも、勲章売り出したらもう終わりだわ
       時には馬鹿にされたりしながら運営が積み上げてきたものが露と消える
311. • 311 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 00:18
     ID:Ihb.kyME0
     • >307　しっかし股間に聞け！は何回見ても笑えるなー、真理過ぎてｗ　と、同時に女性提督はどうすりゃ良いんだと思わないでも無いｗ
       
312. • 312 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 00:19
     ID:vDGZl5iW0
     • >>307
       勲章無しで第一線級で働ける子が居るのに、わざわざ勲章必要な子に拘る方がアホなんちゃう？
       正直勲章改装組でだいぶ変わるのはｱﾌﾞｩに対地駆逐組、ｺﾞｺｰｾﾝに伊勢に武蔵、とねちく位のもんで、他は改のままでも丙丁なら問題無いと思うよ
313. • 313 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 00:19
     ID:KWr3bGp80
     • >>288
       武蔵改二ってエンドコンテンツレベルの改装ですし、簡単じゃないのは当然では。
       改二に設計図要らない艦も大勢居るんだし、そっちから地道に育てていけばいいのに
       
       何か、他人と札束で殴り合うソシャゲ流行の弊害って感じよね、勲章問題。
       艦これに関しては、自分の敵は自分。
314. • 314 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 00:24
     ID:rwOA87iG0
     • >>307
       新人でも設計図足りない人もいればそこそこの枚数溜めてから質問する人もいるから相手によって回答が変わっても別に何もおかしくないような・・・
       あと糞で固め息とか臭そうなので勘弁
315. • 315 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 00:28
     ID:1CLIhl4v0
     • ※311
       女性提督も股間に聞けばいんじゃない
       男性提督とは感じ方が違うかも知れんが
316. • 316 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 00:28
     ID:d1CDFfN30
     • ※307
       好きなやつから育てていって、戦力的に気になってきたら、まずは夕立や五十鈴辺りからって話だから、おかしなことも無いと思うが
       
       ※311
       書き込んでいいかどうか迷ったが、あえて言うと、女性提督でも同じかとw
317. • 317 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 00:31
     ID:F2ZtXkUu0
     • 本当に足りないのは、知恵と工夫なんだよなぁ
318. • 318 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 00:32
     ID:WW36lIAv0
     • 知り合いの女性提督は心の股間に聞いたって言ったから女性提督もへーきへーき
319. • 319 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 00:36
     ID:CL9oepNZ0
     • 6-5割るのに必要なのって伊勢改二と少し欲張っても五航戦改二くらいだな
       高々4枚の設計図にヒーコラ言ってるならそれもう艦これ向いてねーよってレベル
       「設計図が足りない」んじゃなくて「計画性」と「応用力」が足りないだけだろ？
       
       まさか有能な設計図不要の改二艦をほったらかしにしてる馬鹿はいないだろ？
320. • 320 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 00:42
     ID:HRfy.jaU0
     • 設計図不要の改二艦とか、改二なしでも強い艦がいくらでもいるんで、そのあたりから育ててＥＯクリアしてけばよかろうに、なんでいきなり設計図欲しがるかね。
       　
       通常海域前半とかイベント丙丁なんて設計図改二いなくても工夫次第でどうにかなる難易度だし。
321. • 321 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 00:45
     ID:vDGZl5iW0
     • >>319
       上行くなら伊勢改二とか不要やろ
       確か長門型1＋装空2＋航巡1＋雷巡1＋駆逐1とかで一期殴り通ってたよ
322. • 322 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 00:49
     ID:ZPnDqxFQ0
     • 着任2ヶ月で16春オール甲やった人もいるんだから甘えるなとしか言えんわな
323. • 323 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 00:50
     ID:znZJxrJH0
     • 本スレ※618みたいに自分のことを友人()と騙るのも
       ﾊﾞﾚﾊﾞﾚで恥ずかしいからいい加減やめて欲しい
       
       
324. • 324 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 00:52
     ID:CL9oepNZ0
     • >確か長門型1＋装空2＋航巡1＋雷巡1＋駆逐1とかで一期殴り通ってたよ
       
       装空2　→　一航戦でも十分だった気が
325. • 325 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 00:54
     ID:KWr3bGp80
     • >>319
       上√なら伊勢改二じゃなくとも、五航戦居ればおｋ
       まさに「足らぬ足らぬは工夫が足らぬ」だ
326. • 326 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 00:55
     ID:vDGZl5iW0
     • >>324
       まぁ正空でも良いんだけれども、タウイが使い易過ぎるのがアカンねん
       制空と艦載数必要だとほぼ間違い無くあの子が第一選択肢に挙がるからな…
327. • 327 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 00:58
     ID:KWr3bGp80
     • >>307
       オメェがネタレスしか見てないだけやないか……（超クソデカため息）
328. • 328 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 00:59
     ID:s3sWPfXs0
     • >>324
       戦爆があるから、火力は一航戦でも十分よね
       上は穴噴進と搭載数が命
       下なら水戦箱の最上と、烈風以上３一式陸攻１の航空隊で均衡取って殴ればいい
       出来れば強風１個取ってフラヌ２から制空確保を取りたい
       戦艦は徹甲弾さえ積んでれば誰でもいい
329. • 329 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 01:01
     ID:gd9T.ME50
     • >>322
       練度不足は金と時間で補えるってその人は断言してたな
       今も続けてるんだろうかその人
       
       
330. • 330 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 01:03
     ID:t2.j2Xw10
     • 設計図が足りないってんなら売ってやっても良いんじゃないの？
       誰も損しないだろ
       俺は勲章が余ってるんで買わんけど
331. • 331 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 01:12
     ID:..aI4n6e0
     • 設計図や勲章を売るのは反対
       でも一つの鑑の改造につき複数枚必要とか、艦種変えるたびに必要とかそういうのはなくてもいいんじゃね、流石に無駄だし
       重い鑑の改造は多くの資材を消費するくらいのペナでいいと思う、設計図が複数って合理的な理由ないわ
332. • 332 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 01:14
     ID:INV9WJDE0
     • １５春組だから勲章はダブついてきたが、５－５はマジで改悪酷すぎじゃないか？
       
       １期はストレートクリアも出来たが、今月なんて大破撤退の連続とボスついてもぼこぼこにされてボス倒せんのばっかりやで。資源とバケツ返せ・・・そしてタナカスまじでヒタね。
333. • 333 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 01:20
     ID:t2.j2Xw10
     • 設計図を売り出したところで明石のデイリー回収分のネジ(任務実装されて3年弱 推定1000個)とレア装備諸々の差はそうそう埋まらんと思うけどな
       
334. • 334 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 01:30
     ID:r.pctOkm0
     • 前にも誰か言ってたけどイベントの丁と丙のクリア報酬に勲章一杯つけてあげれば良いと思うよ。
335. • 335 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 01:31
     ID:mYh2hWRk0
     • >>50
       他のゲームはガチャに復刻イベと手に入れるチャンスは年に何回かあるが、艦これの場合下手すりゃ何単位じゃないか。
336. • 336 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 01:34
     ID:vDGZl5iW0
     • >>332
       まぁだいぶクソになったのは確かだけれども、アレでも実装初期よりゃだいぶマシなんやで？
       一期ラストの頃とか潜水√で無支援余裕ですって状況になってたから、今とあの頃の中間くらいだと丁度良かったかなとは思うけれども
337. • 337 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 01:36
     ID:mYh2hWRk0
     • >>7
       気長にやるってのがもう既にダメだって気付かないのが俺ら提督の悪いところだよ。折角育てた子達の改装を月一とかモチベーションの方が普通は持たないよ。
       
338. • 338 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 01:59
     ID:23eDIHeV0
     • 現状では、運営さんに通常海域前半で勲章貰えるマンスリー任務追加を依頼するくらいの話に。
       あとはZ作戦等の戦果任務の選択報酬に、戦果無しで勲章や設計図選べるでも良いかもしれない。
       まあ運営さんの方針は変わらない限り、EOの4-5までは毎月回る位にならないと設計図ループ終わる見込み立たないだろうから、7-2のゲージ破壊で勲章貰えたりすればいいな。
       
339. • 339 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 02:09
     ID:HakOb7p40
     • 別にいいんじゃないの欲しい人には売ってやれば
       そこまで拒否反応示す奴の神経がよくわからん
       運営も儲かるんやしwin-winじゃね
340. • 340 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 02:09
     ID:O0uowCR.0
     • DMMの他のゲームで入門者向解説クリアするだけで課金も無しに戦力も過去のレアキャラもかなりそろうゲームがあるぞ
       そっちやったらいいんじゃないかな
       嫌な気分になってまでやる事は無い
       他にも面白いゲームはある
341. • 341 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 02:10
     ID:M3FGZ0yV0
     • そもそもすぐに追いつける設定のゲームなら長続きしないやろな
       やれ新規ユーザに経験値ブーストとか、任務条件緩和とか...
       
       昔やってたブラゲでアイテム180個集める任務が新規緩和したせいで45個集めるに大幅にゆるくなったの思い出した。
       
       
342. • 342 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 02:11
     ID:3kUsNWs60
     • EO追加はやくするんだよ!
343. • 343 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 02:14
     ID:hFkI5iet0
     • まあ今後の勲章任務追加に期待だな
       簡単な海域をたくさんクリアさせるような任務が出てくると思う
       EOの難度が下がることは絶対にない。1-5以外はプレイヤー側のインフレに伴って今後も難化のアップデートが繰り返されるだろう
344. • 344 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 02:15
     ID:XhIPFX7G0
     • このゲームは戦闘がメインのシューティングゲームやRPGじゃなくて艦隊運用シミュレーションゲームなので、運用面での課題(この場合は設計図の不足)をどう解決していくのか自分なりに考えることを楽しむゲームだと思うんだよね。
       考えた結果もしかしたら他の人より短時間でクリアできることもあるし、逆の結果もありうるし、積み上げた時間で攻略の幅が徐々に広がるのがこのゲームの面白いところだから。
       そこを金や立場でスキップして解決しようとする姿勢はこのゲームの面白さをスポイルする事になっちゃう。だから抵抗感がある。
       もし、金突っ込んでストレスフリーに進めたいならこのゲームはほぼ対極に位置するので他のゲームのほうが幸せになれると思うよ。
       自分の気持ちとしてはたくさんの人には楽しんで艦これをプレイしてほしいけど、楽しみ方には向き不向きがあるし好みに合わないゲームをしてストレス溜めてもしょうがないしね。
345. • 345 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 02:18
     ID:BT7Xj4O40
     • 13年8月末着任で、改二艦は一応全て揃えているけど、今月の5-5は今までにないくらい苦労した…鋼材が自然回復ラインを下回るのは何時以来だよｗ
       とまぁそれはさて置き、設計図不要な改二艦も重要だと思う。雷巡しかり、例に上がる「夕立」や「五十鈴」は、今でも重要海域で使える艦だし
       まぁ設計図要な艦は確かに居ると「便利」だけどねｗ
       あと、どこかのまとめ記事のコメント欄で見たけど、「イベント最終海域で丙や丁でクリアした提督に設計図はどう？」ってコメントっぽい物を見たけど、これはありかな？って思った
346. • 346 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 02:21
     ID:F2ZtXkUu0
     • 運営は勲章や設計図を販売するよりも、EO周回させる方が儲かるに決まってるじゃん。
       ネジ4個と勲章1個は等価交換じゃないぞ？
347. • 347 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 02:31
     ID:sD2Lilh.0
     • 設計図にしても勲章にしても、毎月の　要求設計図＞入手可能勲章数　になってから文句言え
348. • 348 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 02:34
     ID:WBAiH1uy0
     • >>226
       毎日勲章一個って神だは
349. • 349 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 02:37
     ID:6hWu4Xh70
     • クレクレ言ってる奴は気付かない
       入手頻度が上がれば各種要求数も比例して増えるという事を
350. • 350 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 02:38
     ID:ARYb0hu80
     • 報酬を得るために艦隊を強化する→得た報酬で艦隊を強化する→というループが小目的のゲームで報酬をお手軽に配ってどうするのって話。
       
       設計図をお手軽に配ったらその先に待ってるのは改二レベルまで周回するだけの単純周回ゲーだよ。
       こっちの方が新規に優しくないわｗ
351. • 351 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 03:20
     ID:6ybci2vc0
     • ある程度やってる提督は良いけど新人はどうなんだろう
       今からなら瑞鳳とか17駆とか設計図要らない艦から育てるのが良いのかな
       でも入手が難しいのか
       
352. • 352 艦これ速報＠名焦しさん
     • 2019年03月10日 03:27
     ID:okHPhF5w0
     • 今まで読んできて
       特に他のソシャゲから移ってきた新規提督さんは、
       レア度が低いコモン艦や設計図無しの改二艦に対する感覚が、
       艦これの実態とズレているのかもしれないって思った
353. • 353 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 03:31
     ID:.A222WcI0
     • まあ春イベ無しの分去年の配布は少なかった訳だし、更に二期になった事で攻略体制が変わる海域が出たせいで初心者向けの攻略情報が薄かった事も影響の１つだろう
       だから一概にも文句はあってもいいかと思うわ
354. • 354 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 03:33
     ID:iXnq3jIf0
     • >>76
       フラワーナイトガールっていうゲームがあるんですよ！
       
       じゃぶじゃぶするだけでコンプ可能です！(byナズナ)
355. • 355 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 03:36
     ID:rbMrz7fn0
     • >>3
       2-5は一期より難易度上昇してるから初心者がクリアするのはキツイんじゃないかな
356. • 356 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 03:40
     ID:5CQvRCl40
     • うーん。課金を考えずに新規提督救済となるとイベントの丁クリアの報酬を設計図にするかくらいかねえ
357. • 357 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 03:48
     ID:sPt7A.o00
     • ※278
       他人を軟弱難癖野郎とかこき下ろしておきながら、自分はカタパルトクレクレ言ってる人がおる
       カタパルト艦だってすぐに必要じゃないのに、配られるの待てない軟弱難癖野郎だな
358. • 358 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 03:57
     ID:zHLWYzAG0
     • >>43
       新規ところが、古参の15甲提督でもちょっと運営の文句を言ったらすぐ叩かれる界隈だからね
       
       
359. • 359 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 04:20
     ID:HJZRvE1s0
     • >>5
       …(結局は人に頼っているでは？)
360. • 360 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 04:22
     ID:ujrpJdiC0
     • >>141
       全艦コンプして全員改二甲15の俺から見るとお前はふざけてるな
       
       雑魚は黙とけ
361. • 361 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 04:25
     ID:WPyqMWnP0
     • 昔に実装された要設計図艦は図鑑未登録に限り設計図不要にすればいいんだよ
       最初の一人目だけは簡単に改造できる
362. • 362 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 04:25
     ID:HJZRvE1s0
     • >>134
       それ逆も言えることよね？
363. • 363 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 04:26
     ID:zHLWYzAG0
     • >>165
       運営「ネジ商売が不味くなる大盤振る舞いはからダメwww」
364. • 364 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 04:28
     ID:HJZRvE1s0
     • >>69
       トラウマスイッチが入っちゃうからね仕方ないね
365. • 365 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 04:32
     ID:HJZRvE1s0
     • >>106
       二期になってからも適材適所だからしゃーないな
366. • 366 黒羊
     • 2019年03月10日 04:33
     ID:wJUaqudu0
     • 試練だと思ってやらせろ1－5も突破出来なければこの先やっていけない
       イベでも難易度丁が出ていても何も出来んぞ
367. • 367 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 04:55
     ID:HJZRvE1s0
     • >>231
       あ、何となくわかるそれ
368. • 368 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 04:59
     ID:HJZRvE1s0
     • >>270
       それ　
       もう掲示板等に毒されてるよねそういうのって
369. • 369 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 05:03
     ID:NHRIT6G60
     • 信者が最大のアンチとはよく言ったもんだ
370. • 370 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 05:40
     ID:4GzqnVVY0
     • 基地航空隊やカタパルトで不満出るのはわかるんだけど
       設計図とかいずれ古参にも追いつくんだから
       現状足りない分どう凌ぐかって時期が一番楽しいまである
371. • 371 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 06:01
     ID:NJ.9dsLM0
     • >>200
       
       うわー　上の行は同意するけど後の一言が普段どのようなコメント使ってるのかが透けて見えて引くわ。
372. • 372 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 06:07
     ID:O0HpsNC80
     • >>200
       自己紹介？
373. • 373 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 06:10
     ID:V32DXc7w0
     • ぶっちゃけ我々古参は勲章いっぱいだから不必要だけど新人さんは欲しいよね。
       だからこそ、イベント丙丁は設計図を報酬にいれてあげて欲しい。甲乙は設計図要らないんで。
       
       やっぱり育成→強化の流れはゲームの醍醐味。もう少し緩和させてあげるべき。もはや改二キャラたくさんだもの。
374. • 374 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 06:15
     ID:O0HpsNC80
     • >>72
       キャラ縛りより装備縛りの方が難易度上がるからね
375. • 375 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 06:23
     ID:CL9oepNZ0
     • 新人()を自称して入手の為の「手順」や「ルール」を捻じ曲げようとするのは韓西人か韓国人特有の気質
       自制を知らない、出来ない類人猿は艦これという環境ごとぶち壊しかねないからとっとと追い出すべきだな
       
       どの途古参になんて追い付けよう筈も無いのに環境ぶち壊してまで乞食のフォローする必要なんてある？
       
       
376. • 376 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 06:42
     ID:p7.sjUN20
     • 初心者は勲章より二期の経験値低下が一番厳しいのでは?後は基地航空隊か。
       自分は丁度一年前に着任したけど1ー5ー1で五十鈴育成と3ー2ー1で金剛型掘りができたけど、今やると凄く大変そうだね。
       とりあえず1ー5安定周回できるようになるといいかも。
       
377. • 377 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 06:45
     ID:R8cZ7n.W0
     • 簡単に勲章集められると悔しいからしゃーない
       艦これは運営だけじゃなく信者もそう考えてるし
378. • 378 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 06:46
     ID:qGjLv7NC0
     • ※373
       改造しやすい艦を増やしてほしい、なら同意できるけど
       緩和させるべきってのはないわ
       あと、イベント報酬で高難度に設計図減らしてどうすんのよ
       自艦隊の練度を測るために高難度に参加するのに
       強化に必要な設計図もらえなくなるっておかしいだろ
379. • 379 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 06:49
     ID:390eZl1U0
     • >>219
       楽が嫌なら電気使わずに原始時代の生活でもしとけハゲ
380. • 380 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 06:52
     ID:390eZl1U0
     • >>213
       お前は数も数えることの出来ないガイジか？
381. • 381 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 07:02
     ID:390eZl1U0
     • >>326
       正空は中破すると動けんゴミだからね、仕方ないね
382. • 382 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 07:23
     ID:mmYDoplN0
     • >>360
       すみません、あなたにとってコメのどの部分がどのようにふざけていると感じるんですか？少し具体的にお願いします
383. • 383 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 07:24
     ID:qGjLv7NC0
     • ※379
       設計図や勲章がマクロやBOTじゃ対処できないからってあんまり暴れるなよｗ
       お前の好きな文化的なゲームでもやってな
384. • 384 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 07:27
     ID:pwadV11K0
     • イベントでもゲージ破壊毎に最低1個は貰えた方がいいと思うんだけどな。通常海域でもボスクリア一回目の時のみ一個とか。そうしたたら海域攻略も捗ると思うんだが。
385. • 385 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 07:29
     ID:YKabnJOH0
     • 艦これって長くやってるだけの初心者も楽しめるゲームだと思ってる
       というのは恒常海域も適当、イベもALL丁か丙でもいつの間にか艦娘が育って改造レベルになってるんだよな
       んで一気に設計図必要になるのはわかるんだが、そこまで育ってたらちょっとの運で前半のEOはクリアできる
       あとは優先順位決めてまた適当にダラダラで勲章貯めて改造の繰り返し
       初心者なんだからこの位のまったりペースでいいと思っとる
       早く強くなりたい人はどっかで脱初心者しないといけないんだろうけど、課金でめっちゃ強くなるゲームでもないしな
       勲章課金にしたら多分長期的に見て味気ないと思う
386. • 386 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 07:47
     ID:YKabnJOH0
     • ていうか環境変わったし言いたいことはわかるし、自分も勲章やらカタパルト不足やらがあったからその気持ちもわかる。けどそうやって悩むのがめっちゃ楽しかったという思い出補正もあるので初心者提督にもその楽しみを味わってほしいという気持ちも正直ある……
       実生活では若い頃の苦労なんて無理にする必要なんてないけど、ゲームくらいはそういう楽しみもありなのでは
       何度もチャレンジしてようやく割った勲章で改造させた時の嫁艦はいいぞ
387. • 387 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 07:49
     ID:mmYDoplN0
     • 自分の思い通りになりすぎるゲームは飽きやすいと感じます。
       よく話題に上がる、勲章の入手条件も改装設計図の条件も、轟沈によるロストもゲーム運営側があえて設定した障害です。
       ”与えられた枠の中”でどう自分の思う状況にするかがプレイヤーである提督の腕の見せ所ですよ。
       「枠がせまいからもっと広くして欲しい」と迂闊に広くしたらゲームの質が変わりかねないですよ。
388. • 388 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 07:49
     ID:7oWwpT510
     • ずっと横鎮提督だけど、今裸一貫の初心者状態になったら苦痛しかないと思うわ
       
       甘やかす必要はないけど、何らかの救済処置はあってもいいと思うけどな
       そりゃ昔に比べたら色々温くはなってるけど、新人にはそんなの関係ないし
       
       例えばなんかメディア見て入ってきた新人が目的の艦娘手にいれるまで場合によっては年単位って最早モチベーションとかそういうレベルじゃないよ
389. • 389 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 07:54
     ID:ZvXYAMfg0
     • 新参ワイ
       
       改二には設計図が要ります←月に一枚か、先は長いな…
       改二には戦闘詳報が要ります←どこで手に入るんだ？まだ2枚しかねぇよ…
       改二にはカタパルトが要ります←「」
       
       
390. • 390 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 07:55
     ID:qGjLv7NC0
     • ずっと横鎮提督だった人が、一からスタートだったらそりゃ苦痛に感じるだろう
       艦これを初めて触るひとにたいして
       「苦痛を感じないようにしてあげよう」ってのは勘違いも甚だしい
       足ることを知るのが一番楽しい時期なのにそれを潰してどうすんの？
391. • 391 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 07:55
     ID:DlkYOvrK0
     • 設計図ワンコインとかエアプ丸出しで釣りを疑うレベル
       消費資材を考えれば最低でも5000円以上は下らんだろ
392. • 392 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 07:59
     ID:rzqPp.7l0
     • 勲章売れってのはさ
       オンゲで例えると経験値ブーストアイテムじゃなくて直接レベル上げるアイテム売れ、て言ってるのと同じ事なんだよね
       だから選択式で勲章貰える任務が増えることはあっても課金でなんてのは実装される訳がない
393. • 393 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 08:04
     ID:3GLNRBym0
     • この話題はいつも伸びるなあ
       勲章がネジに変えられる以上運営も配布には気を使うよね、設計図もしかり
       それはそうと中部海域は初心者にはきつい
       対地装備ないと6-4は抜けられんし、基地航空隊作らないと6-5もきついしで
       5-5も大和型とか五航戦いないと厳しいし、やっぱ時間はかかるって
394. • 394 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 08:08
     ID:p8tbeZTu0
     • ※379
       楽がしたいなら他行けクソ園児ｗ
       金で全て解決させて貰えるソシャゲなんぞいくらでもあるぞ？
       
       自分の思い通りにならないと発狂とかリアル外耳かよｗ
395. • 395 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 08:15
     ID:GpUoIdPA0
     • youbute見てるとア〇レスやぴ〇子みたいな着任1年で甲勲章とってランカーやってる人がいるから今のままでも問題ないでしょ。
396. • 396 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 08:21
     ID:k19AsNaY0
     • >>378
       丙丁クリアで自キャラを強くするアイテムが貰えるのはモチベに繋がるし。いうて初心者にとってはそこまで簡単で楽な事じゃない。明確な意味でのクリアのご褒美があっていいと俺は思う。逆にそこまで渋る理由がわからない。
       
       あと高難度いける戦力あるなら普段のEOで余裕で集まるし、そもそも大量に余ってるからいらないはず 。
       
       いわば甲乙と丙丁に関しての報酬の違いによる住み分けだよ。
397. • 397 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 08:23
     ID:s3sWPfXs0
     • >>389
       水上反撃がんばれ
       イタ重は入手難度高いから、出来れば由良改二が欲しい
       二式水戦でボスヲ級編成に均衡取りたい
       由良さんの設計図優先度は高いぞ
       水戦はちとちよ甲でコツコツ改修だ
       数が必要な装備なので、決して無駄にならない
       あと、自称上級者は伊勢改二優先を説くが、絶対にカタパルトを使うなよ
       まずは五航戦改二を揃えて53岩本maxを作るんだ
       これの有無で艦戦を積める伊勢改二の価値も変わる
398. • 398 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 08:37
     ID:DiOCnbd80
     • 新参は改修済みの烈風６０１を取れるという莫大なメリットがあるしなぁ・・・
       震電改提督以外はどうあがいても新人には勝てない
399. • 399 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 08:38
     ID:XrIfM2rI0
     • >>13
       すごい早口で言ってそう
400. • 400 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 08:40
     ID:XrIfM2rI0
     • >>4
       7年も持つのかどうかはわからんがな
401. • 401 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 08:41
     ID:qGjLv7NC0
     • 業者さんの1行レスが増えてきたな
402. • 402 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 08:44
     ID:LN4cPVs10
     • >>1
       新規に厳しいというより古参有利だな
       
       まあ古参が有利なのはゲームとして当たり前のことだけど
403. • 403 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 08:48
     ID:XrIfM2rI0
     • >>29
       ここは艦これ信者ばっかりなのか？
       口が悪いこと
404. • 404 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 08:48
     ID:eP0IRboq0
     • 二期から始めた者だが、設計図は、後発が不利な分野ではない。EOを割って勲章を集める必要があるのは皆同じだから。
       むしろ２期では、4-5の戦力面のハードルがだいぶ低下してるので（高速＋編成が組めなくても、軽巡１、駆逐２、金剛型、一航戦がいれば、多少手間はかかるが十分割れる）、月１ペースでの設計図入手の難易度は下がった。。
405. • 405 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 08:53
     ID:XrIfM2rI0
     • >>358
       信者が多いんだろうなぁ
406. • 406 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 08:56
     ID:qGjLv7NC0
     • ※405
       5年以上続いてて古参が50%以上占めるゲームなのになにをいまさら
       煽るならもうちょいひねってきなよ
407. • 407 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 09:01
     ID:cAVx8UDZ0
     • そもそも設計図足りなくて困るような人がEO行けないとか無いだろうしなー
       
408. • 408 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 09:05
     ID:eP0IRboq0
     • >>293
       
       確かに、着任から6-5クリアまで半年かかったけど、その時のメンバーのうち、設計図艦が山城、伊勢、利根と３人いるから、４枚は使ってる。
       でも、そのための設計図捻出に苦労した覚えはないな。
409. • 409 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 09:10
     ID:cAVx8UDZ0
     • >>300
       そういう話だわな
       
410. • 410 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 09:16
     ID:cAVx8UDZ0
     • >>302
       まず任務こなしてくだけでも勲章は結構たまるしなぁ
       設計図足りなくなるほどやりこむ新規ならイベントも早い段階から全甲で抜けるだろうからそれでも増えてくし
       俺は15年6月スタートで、どっちかというとやりこむ方のプレイヤーだと思うが、それでも設計図足りなくなったのはほんの一時だったなぁ
       初イベの15夏は丙丙丙丙丙乙（カタパルト狙い）丙で15秋からは現在に至るまで全甲
       設計図足りなくなったのは確かにあったけど、もう時期とかは覚えてないくらいに困らなかった
411. • 411 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 09:18
     ID:cAVx8UDZ0
     • >>408
       半年でそこまでいける人ならイベントや任務でも勲章増やせるしな
       そしてそういう人でないと設計図艦まで手が回らんから設計図不足で悩むことはあまりなさげ
412. • 412 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 09:21
     ID:tKJeuS3W0
     • ようやっと毎月設計図入手（毎月勲章４）できるようになった程度だけど、
       設計図必要な艦娘控えていて足りないとは思っている。
       来月はあれ改二にして、次は･･･と。それを上回るペースで実装されてというパターン。
       ただ、最近、あれもこれも改修すればいいやじゃないとは理解してはいる。
       あと、Twitterや攻略サイドとかでオススメ編成で設計図必要キャラが載ってるのも
       焦りを感じる要因の１つかと。（コピペ編成って意味ないのにね）
       対人ないんで先人に追いつく意味薄いし気力が燃え尽きちゃうよ。
413. • 413 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 09:21
     ID:cAVx8UDZ0
     • >>329
       金で補えるのはある
       初イベの15夏とか着任2週間めスタートだったが、レベル30になった艦を片っ端から増設して女神で乗り切ったわ
       勿論資源もバケツも買いまくった
414. • 414 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 09:23
     ID:cAVx8UDZ0
     • >>339
       ランカーやらないなら通常海域行かなくて良いですってなるのが運営的にはまずいだろうからなぁ
415. • 415 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 09:30
     ID:fYPMDw9K0
     • >>403
       品攻める以前に日本語読めない？艦これのまとめサイトだから基本的に好きな奴の方が多いだろ
       まとめがロクに機能してないらしいてめーの好きなアレ信者や性欲猿も紛れることも多いが
416. • 416 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 09:30
     ID:zHLWYzAG0
     • >>401
       ブーメラン乙
417. • 417 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 09:32
     ID:FCX8eGpG0
     • >>403
       少なくとも艦これまとめサイトなのだから艦これ好きな人のが多いだろ、普通は
       
       世の中自分の嫌いなものの話をわざわざ見に行く暇人のが多いってならともかく
418. • 418 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 09:34
     ID:cAVx8UDZ0
     • >>262
       ぶっちゃけ課金である程度どうにかなるよ、艦これでも
       俺がそうだった
       艦これで頑張っても追い付けないって発想がまずおかしいとは思うが、ガチャゲー並みに課金するならかなり埋められるもの
       EOでもイベントでも無尽蔵の増設女神で突っ込めば突破できるところはかなりあるわけで・・・
       増設女神をできない、やらない古参より楽よ
419. • 419 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 09:36
     ID:Z.aetR860
     • EOリセット券みたいなので戦果は復旧しません的なものならとか思ってみた
420. • 420 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 09:39
     ID:mzsoqN0t0
     • 本当に設計図足りないって新人がいるなら艦隊晒した上でどの艦が足りないと思うか言ってみてほしい
       ちなみに大鯨鈴熊航雲龍型海外艦大鷹型鬼怒多摩由良長門型扶桑型武蔵あたりは後回しでいいので余ったら順次使うようにする。好みの艦娘なら真っ先に改造していいけどね。
421. • 421 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 09:39
     ID:MH49.fVE0
     • 儲かってそうで羨ましいなｗｗｗ
422. • 422 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 09:42
     ID:cAVx8UDZ0
     • >>419
       1ｰ5だけ回しましょうになるからなぁそれ
       前の方でも言われてるが艦これって足りないのを工夫で補うのを楽しむゲームだからなぁ
       ガチャゲーならそれでいいんだけどもね、月に5万10万とかそれ以上を注ぎ込む客を掴まなきゃならんから
       艦これの場合ガチャが無いから、ある程度は拘束する仕組みでないとユーザーが定着しないだろうからね
       課金でどうにかするなら開き直ってガチャにした方がよい
       EO復活券なら確率3％1回300円のガチャになりますとかのね
423. • 423 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 09:42
     ID:gIeUuP4b0
     • この夏に2年目になるから、新人とは言い難い者だけど、マンスリーに一つ勲章かEOを後二個ぐらい増やしてくれたら、だいぶ楽になると思う
       それかレイテイベみたいにイベで設計図を配るとか
       でもゆったり勢乙提督だからか設計図必要な改二をそのレベルまで育てる内に集まってくるから、そこまで不公平感はないなあ、三人待ってる艦娘いるけどね
424. • 424 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 09:42
     ID:MH49.fVE0
     • マジレスすると足りないのは設計図じゃなくて勲章を手に入れようとする努力とEOをクリアするまでに必要な知能
       面倒だっていうなら諦めろとしかいえないでしょ
       運営も販売しないっていってたし
425. • 425 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 09:44
     ID:r9XzpzDM0
     • >>200
       ちょっと考えて書き込めよ
       長文で管巻くの格好悪いよ
426. • 426 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 09:48
     ID:r9XzpzDM0
     • >>63
       言ってることは分かるんだけど長文と多すぎる読点が精神病みたいでとても気持ち悪い
       普段メールとかでもそうなの？
427. • 427 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 09:49
     ID:cAVx8UDZ0
     • >>128
       ガチャゲー出身の俺はそんな感じだったな
       設計図売れって人は単に課金額が足りないだけだと思うよ
       本気で金で解決する人じゃない
       あとで課金履歴調べたら艦これ始めて2か月目の課金が32万円だったのは自分でも驚いた
428. • 428 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 09:49
     ID:MH49.fVE0
     • ※423
       2、3年の提督はみんなそんな感じだよ
       艦これ3年目くらいに差し掛かるとイベントやEOで地道に集めていたなら一気に余裕がで始める
       ここ最近は任務でばら撒きまくっているんだから2年で余裕もてるはずだ
       足らないっていっているのは集め方を知らないのか面倒だから売れっていってる甘えだけだから
429. • 429 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 09:51
     ID:cAVx8UDZ0
     • >>355
       司令部レベル低いと必要索敵や敵編成がかなりぬるくなる
       むしろ半端な古参より新規の方が有利よ
       16戦隊任務とか全然難易度が違う
430. • 430 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 09:52
     ID:cAVx8UDZ0
     • >>423
       そのくらいの時期が一番楽しいかと
431. • 431 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 09:57
     ID:v28Oq7O30
     • >>313
       武蔵改二の改装条件は妥当と思うって書いてあるぞ
432. • 432 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 10:10
     ID:Xxe5dJnJ0
     • スレタイ見てこりゃ荒れるなと思ったら
       ＞コメント( 431 )
       案　の　定　だ　よ　！！！
       
       もう既に数年間こういう状況だしもう何を語っても不毛としか思えない
433. • 433 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 10:12
     ID:YKOzn3Wy0
     • 月1で2000円くらいで売ってやればいいんじゃないか
434. • 434 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 10:19
     ID:Xxe5dJnJ0
     • 個人的には新参は新参でマイペースにやってくしかないし
       今からコンプ狙いで始めようって人には「もう今からコンプできるゲームじゃないから
       大人しく関連書籍やリアイベに金使った方がいい」としか助言できなくて辛さはある
       
       それよりもこの手の話題は必ず両側に極端な煽り屋がついて不毛な罵り合いに発展してゆくのがなぁ…
       信者側（とも呼べないただのアンチのアンチ）もただ艦これ煽りたいだけのアンチ側もホント見てて頭抱える
435. • 435 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 10:20
     ID:cAVx8UDZ0
     • >>432
       そこまで荒れてるコメントだらけでもないと思うがなぁ
436. • 436 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 10:22
     ID:cAVx8UDZ0
     • 新参と言わず古参もマイペースでやってるしそうするしかないゲームだと思う
       他人と争うような要素って戦果稼ぎしかないし
437. • 437 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 10:27
     ID:Xxe5dJnJ0
     • >>435
       今ログ見返してみたけど確かにこの話題にしては穏当な発言が多くなったなぁ…
       ３年位前にこの話題出したらそれはもう酷い罵り合いで見てられない空気だったし
       
       もはやどっち陣営の人も疲れて煽る気なくしてる感はある
438. • 438 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 10:43
     ID:SRuYtdWr0
     • 焦る要素はないんだけどな
       15年後半着だけど、マイペースでやって艦娘コンプと安定した
       EOクリアは2年かかったな、強い装備も+1+2程度の伸びが
       殆どだからなんとでもなるんだけどな
       参考は参考で自分で出来る最強を作るんが面白いんだけどな
439. • 439 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 10:54
     ID:gd9T.ME50
     • >>434
       両陣営ともにコメ欄落ち着いてきたなって思ったら急にやたら荒いコメント入れて再着火させるもんだから見ててほんと不毛
440. • 440 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 10:59
     ID:0mBY0YJx0
     • >>437
       まあ全盛期（？）ならあっという間に1000コメくらい行ってたかもねこの話題
441. • 441 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 11:04
     ID:FnnULZ780
     • 2期から始めたものです。
       勲章の取得についてはEOを順次やっていくでいいとは思っていますが、追加される改二が2018年、2019年で見ても改装設計図が必要な子が大半(設計図不要と必要の改二の比率が1:2か1:3くらいだったはず)なので、改装設計図不要な子をもっと追加してほしいとは思います。
       折角改二追加されても話題に乗れなくて、年単位で縁がないって思うと、あーそうなんだって感じで嬉しさやモチベーションに繋がらないです。
       もし今後も設計図の必要な改二追加比率が高まるなら、EOやれというならやるんでもっと追加してほしいところです。
442. • 442 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 11:12
     ID:kY4C8dqE0
     • >>402
       個人的な意見だが新規は新規で強みはある
       例えば烈風601星MAXとか伊勢なんか調べれば強いの分かるから育成優先とか(カタパルトはイベント待つしかない、高レベで改二だから時間かかるし)
       まあ、報酬艦手に入れるのがキツいが
443. • 443 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 11:13
     ID:nIc0JdfU0
     • 設計図艦を増やしまくるのに、入手手段をほとんど増やさねえんじゃ、文句が出るのもしょうがないとは思うがね。私が艦これ始めた当初は設計図鑑は10隻ちょっとだったから、「時間かければいずれ追いつくよ」と言われて納得したが、今同じようにスタートしたら萎えてるかもな。
       販売性にしろとはいわんが、定期任務や新EOで帳尻合わせてやらないといかんとは正直思う。
444. • 444 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 11:14
     ID:Xxe5dJnJ0
     • それよりもこの手の話題で頻繁に出る「札束で殴れば上位に入れるソシャゲ」is何感
       数年前ならともかく今そんな札束だけで殴れるゲームってそんなにあるっけ？
       
       「そんなゲームはこの世にないから諦めろ」って意味ならまぁ納得しなくもないけど
       話見てると批判側にホントにそんなゲームに浸かってる人がいるように見えて不思議
445. • 445 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 11:30
     ID:cAVx8UDZ0
     • >>437
       疲れたってかエアプに反応しなくなっただけな気がする
446. • 446 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 11:33
     ID:cAVx8UDZ0
     • >>444
       アイギスは課金＞他だな
447. • 447 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 11:34
     ID:cAVx8UDZ0
     • >>443
       入手手段は増えてるよ？
448. • 448 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 11:43
     ID:AvItUnSV0
     • >>337
       それなら課金したら手っ取り早く強くなれるゲームやるしかないな
       
       艦これは金の代わりに時間かけるゲームだしな
449. • 449 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 11:46
     ID:cAVx8UDZ0
     • >>393
       司令部レベルの低い初心者だと敵が弱くなるからなぁ
       6ｰ4とか露骨だぞ？集積消えて5隻編成になるから
       フラワもただのワになるし総じて96陸攻で消し飛ばせる編成になる
450. • 450 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 12:00
     ID:Xxe5dJnJ0
     • >>449
       問題はそこにたどり着くまでに司令部レベルがガン上がりしちゃうことで
       集積消えるほどの低いレベルで6-4抜けるってそんなに現実的な話なのかなぁ？　と疑ってしまう
451. • 451 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 12:02
     ID:fcHAqOfd0
     • 5-5、6-5クリアは勲章じゃなく設計図とネジの選択式でいい。
       ここらは新人がクリアできるようになったら褒めてあげたいし、俺らは別にネジでいいわけだし。
       
       目指すべき目標を身近に感じさせることが大事。それが一年後、二年後ね！では虚しすぎるだろうよ。
452. • 452 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 12:03
     ID:s3sWPfXs0
     • >>450
       いや、思ったほど上がらんぞ
       一期は旧5-4のせいで上がりまくったけど
453. • 453 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 12:03
     ID:r9XzpzDM0
     • >>388
       苦痛を感じるというのは前提がおかしいからでしょ　
       5年かけて整えた状態と比較したら不便があるのは当たり前なのでは
       それに限定キャラがいつでも入手できるとなればそもそも欲しがる動機が薄れると思う
       言うほど特定の1キャラだけを目当てに始める人も多くないだろうしどのみちゲーム性が合わなければ長続きしないでしょ
454. • 454 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 12:11
     ID:Xxe5dJnJ0
     • >>452
       それは5-5,6-5じゃなくて今後追加されるであろう*-6でやるといいかもね
       とにかく課金販売より少しでも設計図取れるチャンスを増やしてやる方がいいと思う
       
       >>453
       これ自分達古参が陥りやすい罠だよね
       「やり直すのはやり始めるよりも辛い」ってどこかの壺おじさんの人も言ってたし
455. • 455 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 12:12
     ID:Xxe5dJnJ0
     • ×>>452→○>>451
       すみません
456. • 456 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 12:20
     ID:r9XzpzDM0
     • >>443
       その論理が成立するのは1ヶ月に1隻以上のペースで改装できるほどレベリングしている人だけ
       具体的には１月ごとに70~80レベルの艦を複数育てている人になるんだけどそんな人本当に新規の中に大勢いるの？
       設計図足りないって言ってるのはEOクリアできるけど面倒くさかったから放置してた人だけじゃないの？
457. • 457 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 12:22
     ID:d1CDFfN30
     • ※451
       話に出てる2年後とかってのは、現時点で実装済みの設計図改二艦を「全て」揃えることだからなあ
       それは身近な目標にすべきことなんだろうか
458. • 458 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 12:23
     ID:UbGDs4ZX0
     • 勲章足りない、リアルマネーでなんとかしてくれなきゃ絶望とか言う奴に
       運営ちゃんがはい、じゃあ売ってあげましょうとか対応しても
       その後はやることなくなった～で結局やめるか、違う〇〇が欲しい～くれなきゃ絶望した～とか言いだすだけだな
       
459. • 459 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 12:23
     ID:MH49.fVE0
     • ※443
       ちゃんとEOしてれば任務で帳尻どころかお釣りくるよ
460. • 460 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 12:31
     ID:AHEO.K8T0
     • ぶっちゃけ艦これがあと何年サービス続けるのかわからんし、
       欲しい艦を手に入れたり、目標を達成する前にサービス終わっちゃったら・・・っていう不安はあるんじゃないの？
       だから後発組が焦るのはわからんでもないよ、E0安定して割れるようになるには数年かかるだろうしな
461. • 461 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 12:36
     ID:Xxe5dJnJ0
     • >>460
       大丈夫、末期になったら一気にバラマキに入るから（白目）
       あとEO安定割りに数年もかからんでしょ、設計図月1枚ならせいぜい半年もありゃ行ける
       5-5, 6-5も１年もありゃまぁ何とかなるし
462. • 462 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 12:44
     ID:MH49.fVE0
     • ※461
       1-5なんて昔と違って敵の編成も提督レベルで緩くなるし先制対潜爆雷攻撃なんてなくてもS勝利できるようになっている装備の開発さえできれば数か月だよ
       
       オンラインゲームは少人数になっても運営が続けようと思えば続くんだからDMM次第じゃない？
       少なくてもまだ3年以上はもつよ
463. • 463 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 13:11
     ID:ZA6CDZKt0
     • >>441
       レイテ前編の前くらいから始めたけど設計図はコツコツやるしかねぇから割り切りな
       ただ、任務とイベントで結構手に入るから海域を進めて任務こなしてれば1年もあれば割りと追いついてくるよ
       ＥＯは自分の場合は着任月は1-5だけ2ヶ月目で4-5まで4ヶ月目から5-5までって感じで割ってたから人よりは早いかもしれない
       6-5はレイテ後編挟んだ影響もあって6-4クリアが遅れて半年かかったけど
       今は8割近くの設計図必要艦は改二になってるから気長にがんばりな
       後、長波みたいアイテム取得にかかって来る任務開放に必要な艦は改二優先させとくと捗るぞ
464. • 464 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 13:12
     ID:Jyzm6HvC0
     • >>394
       俺が言ってるのは楽を求めることを避難する奴の批判だぞ
       そういうことも理解出来ないなんて、ほんまもんのガイジやんけ
465. • 465 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 13:25
     ID:jUcuw4n80
     • >>1
       司令部レベルに応じて海域のレベルも変わるんだけどな
       
466. • 466 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 13:31
     ID:TK6KKS0z0
     • >>42
       ぶっちゃけ、戦力が揃ってないからこそ楽しめる時期もあるよね。攻略サイトに載ってる編成やルートを調べて、自分の今の艦隊ならではの最適解を探すのが凄い楽しかった。
467. • 467 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 13:44
     ID:nY.UsSOh0
     • 始めて数ヶ月で、これは年単位でやるもんだと悟ったから絶望はしなかったなぁ
       1-5だけなら４ヶ月で改二が作れる！　レベル上げなきゃ
       2-5も割れた！　来月に改二作れるひゃほー！！
       3-5も割れるようになった！　３ヶ月に２艦改二だああああ！！
       ４－５！！？！？！！！　毎月改二つくれるううううう！！！
       ５－５／６－５　選果のために割らなきゃ……（このあたりからなにか変わってくる
       
       そして現在はこうどなじょうほうせんでＥＯはいつ割って戦果加算するかって状態
       勲章も設計図もたまりまくってるけど個人的にはまだまだ欲しい
468. • 468 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 13:52
     ID:ZA6CDZKt0
     • >>465
       目的が提督ごとにバラバラだからな話が噛み合う訳ないよな
       ゲームが目的の人は今みたいにコツコツと積み重ねて環境を整えて行くのもゲームのうちだし
       コレクションしたい人が欲しいのは自分が望む艦隊をさっさと揃えて眺めて満足したい訳だし
       ゲーム目的の人でも環境を整えるシミュレーション要素が好きな人も居れば
       最強艦隊を組み上げてひたすら高難易度、新要素を解いて行きたい人もいるし
       まあ、人それぞれだろうけどこのゲームの設計はいまんとこ兵站ゲームで育成シミュレーションだし
       その根幹部分で一部が主張する「楽をさせる」ことは無いと思うから割り切るしか無いんじゃね？
       艦隊育成を一瞬で出来るように配慮するとか東京マラソンで自動車の使用を認めるようなもんだし
       そら、だれも真面目に走らなくなって競技が崩壊しますわって話
469. • 469 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 13:53
     ID:ZA6CDZKt0
     • 465じゃなくて>>464だったわ
470. • 470 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 13:54
     ID:YKabnJOH0
     • この手の話題って多分プレイヤーの求めてるものによって違うよな
       コレクションや育成目的で始めた人はそら勲章もはよ欲しいと思う
       けどそうやって初めたけど別の目的で続けてる人や、そもそもまったり勢とか、なんとなく続けてたら強くなってた勢とかには多分理解できない部分なんだと思う
       初心者提督増えて欲しいけど、足並みを揃えるのは難しいゲームでもあるから色んな意見があるんだろうなと
       その辺をどこに合わせるかは運営方針次第だし、個人的にはUIを改善させてくれたらゲーム性は現状維持でもいいかなと思ってる
471. • 471 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 14:25
     ID:Xxe5dJnJ0
     • >>468 >>470
       なまじっかキャラコンテンツとして優秀なのがかえってこういう齟齬を引き起こしてる印象はある
       SLGの肝となる部分がキャラコレクションをただ楽しみたい人間にとっては障害となってしまう問題
       
       ただ手塩にかけて育てた最愛のキャラがゲームで大活躍して最高！愛してる！ってなるのも
       この手のゲームの大きな魅力なわけで難しいよなぁ
472. • 472 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 14:29
     ID:MMhJu6XS0
     • 管理人としてはこの話題で簡単にコメ蘭やアクセス数を稼げるんだからたまんねえな
473. • 473 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 14:48
     ID:UbGDs4ZX0
     • ※464
       お前のわがままで楽だけ求めようとしてるから突っ込まれてるんだろガイジｗｗｗ
       正当性な理由も何もない、ただ僕が楽したいから僕の言う通りにゲーム内容変えろとか
       ガイジ以外の何物でもないわｗｗｗ
474. • 474 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 15:11
     ID:qGjLv7NC0
     • ※472
       ここの管理人は定期的にこのネタでコメ稼ぎするからたち悪い
       最近つまんないネタしかなくてコメントが伸びてないからあせってんだろうな
475. • 475 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 15:19
     ID:gd9T.ME50
     • >>474
       初心者ネタで煽って露骨にコメ稼ぎするよな定期的に
       民度が悪いとか馬鹿にしてるやつたまにいるけどかん○す！を笑えんぞここも
476. • 476 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 15:24
     ID:Xxe5dJnJ0
     • 逆にそれだけ多くの人が設計図格差に興味を示してるってことなんだろうね
       まぁこれでも昔よりは静かになったんだけど
477. • 477 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 15:27
     ID:3CiSTkXX0
     • 今コメント数500弱なんだが、皆熱く語り過ぎじゃない？
478. • 478 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 15:35
     ID:QB0cO7zU0
     • ※441
       これな、俺も復帰勢だったから良く分かる
       改二は新規任務で有能装備まで配るもんだからヤキモキする
       黙々と出来る範囲でやってはいたけど次から次へと改二が来るから全然追いつけないし、駆逐艦にまで普通に設計図要求するようになって間に合わないもんがもっと間に合わなくなる
       なんか色々なゲームでもそうなんだけど息が長いと格差が広がってくる
       格差があると疎外感があって面白みが無くなるし、攻略記事が参考にならない時もある
       「楽をする」ために現行提督が来た道をショートカットするんじゃなくて、初心者を早めにある程度の水準まで伸ばすために歩きやすいように均してやる必要があるんだよ
479. • 479 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 15:38
     ID:cAVx8UDZ0
     • >>450
       ランカーやるとかしなきゃ上がらんよ
       
480. • 480 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 15:39
     ID:cAVx8UDZ0
     • >>477
       普通にゲームの話だからね
481. • 481 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 15:46
     ID:cAVx8UDZ0
     • >>478
       そんな必要あるかなー
       そういう人向けに丙や丁があるわけで
       無理やり先行組に歩調合わせられるとかむしろ狭苦しく感じると思う
482. • 482 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 15:59
     ID:YKOzn3Wy0
     • >>477
       こいつら暇なんだよぉ(クォータリー含めて終わってる並感)
483. • 483 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 16:03
     ID:6pIl9C3v0
     • >>4
       オワコンと言われて早10年のベテランオワコンとか言われるようになってそう
484. • 484 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 16:04
     ID:6pIl9C3v0
     • >>18
       資源に交換できるから多くて困ることはないのでいいアイディアかも知れん
485. • 485 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 16:06
     ID:ARYb0hu80
     • コレクション要素はコンプリートしなきゃ気が済まない、コンプリートできなきゃ意味がないみたいな完璧主義者には向かないゲームではあるし、運営も完璧主義者に向けては作ってないから齟齬が生まれるんだろうなと。
       
       ランダム要素然り設計図然り、不足を充足させる過程自体を楽しむゲームであって、100％を作る達成感を楽しむゲームではない。
       
       完璧を目指さなくていい気楽さだけでも知っておくと、艦これが楽しくなるかもしれない
486. • 486 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 16:26
     ID:QB0cO7zU0
     • ※478
       ＞そういう人向けに丙や丁があるわけで
       現環境のイベントで初心者や復帰者が攻略するのは厳しいと判断されたから実装されたものでしょ？
       イベントに限らず全体でそういうテコ入れが必要になったって言ってる
       環境に徐々に慣れてきた人じゃ分からないだろうけど、現環境での初心者や復帰者が感じる環境の差は凄いよ
       その差を顕著に感じるのが改装周りの設計図問題、歩調よりもこれが息苦しい
       道に例えたから歩調って言ったんだろうけど設計図をバラ撒くワケじゃなくて、イベント丙丁報酬で配るとか、月次任務で選択報酬で設計図とか、順次入手手段を増やす必要があるんじゃないかって
       未だに新しいEO来ないし…
487. • 487 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 16:30
     ID:3jSOwAnN0
     • 新しいEO追加したらしたでやるのメンドいって言うゾ絶対
488. • 488 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 16:35
     ID:cAVx8UDZ0
     • >>486
       そもそも初心者が環境の差を感じるってのが謎だわ
       誰と比べてそう感じると思うのか聞きたい
       ゲーム内じゃ他プレイヤーとはほぼせってんないわけで
489. • 489 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 16:35
     ID:pHg1PSpm0
     • イベ限定の装備や報酬艦が欲しいが、イベに取り掛かるには高性能改二勢が1つでも多く必要
       戦力が乏しい故にイベ装備・報酬艦を取り逃がす
       
       要するに限定装備、報酬艦を後日に初回難易度と同程度で取らせる機会を設ければいいが
       このゲームは後日入手がとても大変、なのが問題なのではないかと
490. • 490 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 16:36
     ID:1Yq90tmP0
     • 設計図売れとは思わんが要設計図の改・改二を増やしすぎ
       最近は駆逐・軽巡にまで必要となってる
       大発持参で〜なら大発外せ、C/D砲が〜なら詳報を複数枚とかでバランスを取るべき
491. • 491 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 16:36
     ID:cAVx8UDZ0
     • >>486
       あと勲章貰える任務は増えてるでしょ
492. • 492 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 16:46
     ID:d1CDFfN30
     • ※486
       それから考えるなら、設計図については運営がここまでテコ入れして無いってことは、
       そこまで厳しい状況だと判断して無いからって言えるのでは
       
493. • 493 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 17:06
     ID:QB0cO7zU0
     • ※488
       攻略サイト見れば大体改二艦使ってるし、まとめサイトも改二で話が進んでる
       装備も改二で持ってくるもので語られてたりするし
       イベントでも丙丁なら札関係ないからまだ良いけど乙行こうものなら改二艦を相当数揃えないといけない
       競ってなくても改二と設計図は意識せざるを得ない
       ※491
       クォータリーではね、増えてるのはありがたいけど全部やって月1つ、まだ足りない
       
       勲章ってそんなに出し惜しみするほどのものかと思うけどね
       設計図以外にもネジに変えられるし
494. • 494 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 17:19
     ID:3jSOwAnN0
     • 設計図足らない言うのは設計図いらない改二税を揃えてから言って♥
495. • 495 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 17:54
     ID:qGjLv7NC0
     • ※493
       復帰勢を自称するならなんで設計図たりないのか理由はわかってるでしょ
       勲章取れるときに取らなかったあなたの選択だよ
496. • 496 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 17:59
     ID:aPKbvjh40
     • >>449
       
       私が6-4をクリアした時の司令部レベルは101でしたが、削りは弱編成（集積がいたりいなかったりの５隻編成）でも、ラスダンはきちんとした編成（離島、砲台３つ、集積壊、フラワ）でしたね。
       削りは右ルートで行ってましたが、ラスダンのJマスで空母棲姫とル級改が出てきたので、左ルートで割りました。もしかしたら、ラスダンは司令部レベルにあまり関係ないかも知れない。
497. • 497 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 18:03
     ID:aPKbvjh40
     • >>496
       自己レス。「ラスダンが司令部レベルにあまり関係ないかも知れない」は6-4についてのことで、それ以外の海域の話ではありませんので、念のため。
498. • 498 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 18:26
     ID:2BCdAP4e0
     • >>473
       どこのコメントをどう見たらゲーム内容変えろと言ってるのか
       ほんま艦豚老害は文章も読めないガイジばっかやな
       あとな人間は楽を求める生き物だぞ。ガイジは脳内お花畑でいいよな
499. • 499 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 18:29
     ID:ToWkLcmI0
     • なんか、課金時に勲章って名前が嫌だってのがあったんでだったら「特別要望書」みたいな名前のアイテムにすればよくない、中身そのままで
       しかし、スレみたいに１つ500円なら設計図1枚2000円だが相場的にいけるかな？
       以前も出たけど設計図1枚500円なら戦果稼がない人間は二度とEO行かないよなってなるしねぇ
500. • 500 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 18:36
     ID:cAVx8UDZ0
     • 攻略サイトも最近は丙丁向けの作りのが増えてるんだから、設計図が足りなくて困るなんてのは新規なら無いよ
       
501. • 501 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 19:00
     ID:xbRGCSLS0
     • もしかして、編成任務がずらっと並んでいて困っているんじゃないか？
       そんなの後回しにして、まずは単発の出撃任務を、実装時期の古い順にこなしていけばいいと思う。
502. • 502 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 19:02
     ID:F2ZtXkUu0
     • なんか新規騙りが軒並み論破された途端、自称復帰が涌いて来たなｗ
       
       勲章1個ワンコインって、おまえ5-5をワンコイン消費で割ってから言ってみろ。遠足のオヤツじゃあるまいし、援軍出したり、武蔵改二大破で足が出るぞ？
503. • 503 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 19:03
     ID:QB0cO7zU0
     • ※495
       取らなかったって休止中のこと言ってる？
       勲章ない時に休止したんだから取らなかった選択とか的はずれなんだけどｗ
504. • 504 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 19:04
     ID:3jSOwAnN0
     • >>498
       じゃあ艦これ辞めれば楽になれるゾ
505. • 505 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 19:05
     ID:3jSOwAnN0
     • >>503
       勲章ない期間の方が短くないですかね･･･
506. • 506 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 19:09
     ID:qGjLv7NC0
     • ※503
       勲章が実装されたのは14年3月
       その時点で復帰してるにしては言うことがチグハグすぎない？
       もう少し設定は考えてから煽ってね
507. • 507 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 19:13
     ID:QB0cO7zU0
     • ※506
       何がちぐはぐ？
508. • 508 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 19:19
     ID:qGjLv7NC0
     • ※507
       少なくとも14年3月には復帰してた提督がなんで要設計図艦の改造ペースに追いつけないのか
       これが矛盾でなくてなんなのさ？
509. • 509 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 19:22
     ID:QB0cO7zU0
     • ※508
       え？復帰したのは2年くらい前でもう勲章に余裕は出てるぞ
       今まで語ってたのは足りない時期の話
       休止したのが14年の始め勲章の無かった時くらいってことだぞ
510. • 510 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 19:37
     ID:7yML1L6o0
     • 設計図戦闘詳報カタパルトはマジで売るべきだと思う
511. • 511 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 19:41
     ID:cAVx8UDZ0
     • 売るとしたらガチャかなー
       11連3000円とかでカタパルト期待値5万円とかならある意味ありかも
512. • 512 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 19:43
     ID:liChh77f0
     • 初心者には厳しいよな
       中級者に成るまでブースト措置は必要だと思うよ
       せめて資源とバケツだけでも
       あと丁寧なチュートリアルも
513. • 513 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 19:46
     ID:cAVx8UDZ0
     • いらんだろ
       むしろ無理矢理中級者にされてなんかいいことってあるかね？
       そもそも中級者って何？とも思うが
514. • 514 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 19:49
     ID:cAVx8UDZ0
     • >>498
       そもそも艦これ新規に始めたら楽を求めるって意識が生まれないと思うわ
       楽をしたいってのはそれなりにゲーム内容を把握してるからこそ生まれるわけで
       BAN食らったやつがさっさと元の水準に戻りたいですとかならわかる
515. • 515 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 19:55
     ID:YNzitS6k0
     • ＞本当にやってたらカタパルトがたりないっていうはずだし
       
       これな！
516. • 516 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 20:40
     ID:d1CDFfN30
     • ※512
       艦これって育成していく中で愛着を持った人も多そうなので、
       そこを端折るような要素を入れるのはまずいんじゃないかなあ
517. • 517 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 21:03
     ID:2SM3yq8a0
     • >>239
       星6おにぎり480個ﾄﾞｰﾝ
518. • 518 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 21:18
     ID:Xxe5dJnJ0
     • 個人的に課金よりも勲章獲得チャンスを増やす方向性の方がいいんじゃないかと思う
       てなわけで*-6, *-7実装はよ
519. • 519 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 21:30
     ID:7zLhw2.d0
     • 勲章が足りない、カタパルトが足りない、詳報が足りない、そして何より時間が足りない！
       あ号が終わらない…
520. • 520 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月10日 23:43
     ID:traH.bwj0
     • ※498
       あらあらガイジ特有の老害とか言い出しちゃった
       自分の言ってた話の内容も理解できないとかまじ日本語分からない系の人かよ
       しかも自分で人間は楽を求める生き物だぞとか
       まさに脳内お花畑発言してるのにも気づかないアスペかよ
521. • 521 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月11日 00:26
     ID:D9zAmiBF0
     • あれか、ロープレとかで最初から最強Lv装備モードがないとやらん時代到来か
522. • 522 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月11日 00:29
     ID:D9zAmiBF0
     • てか、みんなと一緒じゃないと失禁する世代か
523. • 523 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月11日 01:05
     ID:.Uqols8e0
     • あ号が終わらないとか雑魚かよ
       デイリーで片付けられるようになってから他のものが足りないとか言え
524. • 524 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月11日 01:07
     ID:.Uqols8e0
     • パワレベとかツマラン
       ゲームの寿命が縮むからやめろ
525. • 525 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月11日 01:28
     ID:omfbySq10
     • 設計図を手にして自分の戦力をどう強化するか。
       それを悩むのも楽しみだ。
       足りないのはしゃーないんだからそこから考えろ。
       新規が何やかんやイベント等に愚痴りながらも続けている連中に一夜や短期間で追いつこうなんて土台無理な話よ。
       手塩にかけた盆栽の積み上げてきた年季が違うのさ。
526. • 526 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月11日 01:54
     ID:tS8sGagE0
     • エンドコンテンツを初心者が欲しがってもな
       
       そもソシャゲなんて5年以上続くもんじゃないし
527. • 527 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月11日 01:54
     ID:NvJjMd3R0
     • 課金で勲章買えますとかって人権戦力必須なマルチやギルド前提のゲームなら分かるが
       個人ゲーの艦これには必要ないかなと思う
       
528. • 528 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月11日 02:28
     ID:PNI2EPL.0
     • ※524
       これなー
       勲章も今や任務で入手手段が増えて復帰だろうと新規だろうとやることをやっていれば手に入る
       対象の任務ができるようになっている頃にはEOも丁度良くこなせるようになる
       設計図艦なんてまだまだ必要な段階になっていないのにもっと勲章配れとか艦これに向いてないだけ
       地道に強くなるのを楽しむゲームでなにいってるんだって思うよな
       ソロゲーでやっていれば揃うのにブーストして足並みを揃える必要なんて運営にもプレイヤーにもメリットなんてないんだよ
       騒ぐ奴ほど飽きるのが早いの自覚して
529. • 529 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月11日 02:35
     ID:A2mpRuN40
     • 休眠復帰勢や新規がすんなり継続勢と同じとこに辿りつけるとしたら
       継続勢が何年も毎日やり続けてることは一体何なんだって話になるんだが
       救済して追いつかせろ勢はその辺わかってんのかね
530. • 530 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月11日 03:25
     ID:xAMrlydq0
     • もう死語だと思ってたんだけどなー
       今更この言葉引っ張り出すハメになるとはなー
       
       　ゆ　と　り　教　育　か　！
       
       全員が全員お手手繋いでゴールテープ切らせなアカンと思ってんのか？
       後続が先人に追いつけんの当たり前
       あっちだって歩み止めてる訳じゃないんだからな
531. • 531 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月11日 04:04
     ID:Cpb.N6kA0
     • 要するに
       
       つべこべ言わずに、やることやれ。
       
       
       話はそれからだ。
532. • 532 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月11日 06:39
     ID:i04cfrum0
     • 設計図(勲章)足りないからさっさと他の海域も開放して設計図入手の機会を増やしてくれって
       言い分ならまあ理解も納得も出来るし、勲章足りないからイベでの報酬増やしてくれってのも分かる
       
       でもここの自称新人()は初端っから「設計図売れ」とか言い出す時点で「面倒だから
       金で改二を作らせろ」
       ってのを臆面も無く言えるエアプと馬鹿しかいないっていうね
       
533. • 533 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月11日 06:49
     ID:7BntqUJi0
     • 深夜になると自称新人と設計図買わせろ君が消えるのは
       業務時間外だからなのかな
534. • 534 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月11日 07:51
     ID:TPQqQD2F0
     • こんなん初期の任務(ケッコン任務より前の艦隊編成任務全般)に報酬で勲章追加しときゃいい話。それで十分バランス調整として機能する。今の要設計図組の多さから考えればこのくらいが新規優遇としてはちょうどいい。任務報酬で勲章配ればモチベーションも上がっていい感じだと思うのだが。
535. • 535 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月11日 08:02
     ID:qG2ECHQC0
     • >>533
       かんむす！で全く同じタイトルの記事昨日の夜立ったから一斉に移動したんでしょ
       ついでにそいつらと律儀に応戦して無駄にスレ伸ばすレスバ野郎も全員あっち行ってほしいんだがな
536. • 536 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月11日 08:44
     ID:ABq7c.jg0
     • もっとも、後発は戦力で古参に追いつけないかも知れないが、戦い方にはまだ考える余地はあると思う。そこでカバーできないかな、と試しながら。
       
       半年もやってれば、攻略サイトの編成例を見て「そんなごついメンバーでなくても十分だろ」とか「重点的に盛る装備はそこじゃないんでない？」と思うケースも出てくるだろうし、突っ込みどころは意外にある。
537. • 537
     • 2019年03月11日 09:08
     ID:lXy6zm810
     • このコメントは削除されました。
538. • 538 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月11日 09:10
     ID:V9TrYwdc0
     • 新規提督が課金意外で勲章を得る方法として任務があがるけど難易度高すぎてもだめだし難しいな。海域難易度低いところであ号みたいな達成条件にすればいいのかな？例えば2-1&2-2S勝利15回ずつとか
539. • 539 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月11日 09:20
     ID:TPQqQD2F0
     • >>537
       安易に「強装備(キャラ)欲しかったら課金してね」とせずに大抵の装備は任務で入手出来るようになってますからね(最強艦戦2種が良い例)。そこ理解せずに札束で殴れみたいなこと言い出すのはちょっと…となりますね。
       
       まあ「一点物装備をロストすると取り返しが付かない」という別の問題がありますが。コレ他ゲーはどうしてんのかな
540. • 540 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月11日 09:28
     ID:TPQqQD2F0
     • >>538
       今から新規で追加すると古参の餌にもなるのでNG。
       三川・第五・第四・西村・五航戦・第六駆・第八駆あたりの編成任務報酬に勲章を付ければキャラコンプのモチベーションにも繋がるし初心者限定なのでOK。
       
       ただ初期任務の報酬をいじるという技術力が運営に有るかと言うと…どうだろうなぁ。
541. • 541 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月11日 10:23
     ID:XHmosaEC0
     • そういうのをやるなら陸攻配った方が余程新規の為になると思う
542. • 542 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月11日 14:27
     ID:ABq7c.jg0
     • >>519
       
       あ号は、早く終わらせるだけなら1-1を周回すれば良いかも。旗艦のキラ付けや、雷装の近代化改修の餌拾いにもなる。（コモン駆逐をよく拾う）
543. • 543 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月11日 15:00
     ID:Om4ax6750
     • 勲章の入手経路(EO･任務)の追加すらも叩いてるやつに歴浅い提督はいるんだろうか…
       古参が想像で叩いてるようにしか見えない
544. • 544 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月11日 16:02
     ID:PNI2EPL.0
     • ※539
       今のソシャゲでロストすることじたい珍しい
       消費アイテムの場合は再入手できるようになっているしイベント限定でもそれに代わる近い性能が手に入るなんらかの救済処置はあるかもしれん
       一本道の救済無しは艦これの悪いところだけどそれが楽しいからやっている人も多いから今のままでいいかな
       540みたいな古参の餌になるからNGとか初心者になりすましているようなのもいるし本当の初心者なんていないよ
545. • 545 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月11日 19:24
     ID:TZcgaitS0
     • 改二必須でもないしゆっくりでいいのに。うちは任務や牧場が絡まん限り、改二にはしない。だもんで武蔵も改二にしてないが、それでも今の所困らん。図鑑埋めたいってのならそれこそゆっくりでいいと思う。
546. • 546 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月12日 03:50
     ID:S8RZoCjs0
     • 改二艦娘がいるといないで編成戦略が大きく変わることもあるんだから改二艦娘はいるに越したことはないし、長門や陸奥が改二で特殊攻撃引っさげてきた以上はこれから通常艦娘と改二艦娘で戦闘力にも看過できない大きな差が出るかもしれない。
       グ○ブルみたいにアホみたいにLvマックス武器を撒けとかF○Oみたいに最高レア確定ガチャしろという訳でもないんだから改二艦娘で勲章不要の方が珍しくなってきたし勲章入手手段だけでもどうにかならんか？
547. • 547 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月13日 07:30
     ID:KoWdQweh0
     • 勲章入手手段は増えてるしなー
       イベントを甲でクリアするために勲章必要な艦娘もそこまで多くない
       むしろ新参なら勲章より欲しいものはいくらでもあると思うんだよな、今更なぜ勲章？て思う
548. • 548 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月13日 10:01
     ID:8CWYDILa0
     • 初心者救済の意味も込めて指令部レベル10ごとに勲章貰えるのは良いかもしれない
       既に120とかの人にも12回分配ればみんなハッピー
549. • 549 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月13日 10:29
     ID:OHAFnJ3q0
     • 古参がマウントしてくる！って嫉妬妄想してるのがそもそも間違いだ
       
       ネトゲでやることなくなってエンドコンテンツ化したら廃人にあわせて追加要素マラソンになって新旧格差で潰れてったのがどんだけあると思ってんだよ
       カムバックや新人擁護で過保護すぎて古参がバカらしくなって抜けてったのも数知れず
       
       ゲーム外で稼ぐビジネスモデルなのに大して儲からない課金で格差埋めたらあっという間にやることなくなって終わるわ
       実装海域数考えてみろよ
       
550. • 550 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月13日 11:17
     ID:KoWdQweh0
     • >>548
       初心者救済なら古参には配らなくていいでしょ
       
551. • 551 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月13日 12:10
     ID:8CWYDILa0
     • >>550
       じゃあ今のプレイヤーじゃなくて新規登録した人には勲章10個プレゼントとかでも良い事になるよね
       線引きはそれぞれで、文句言う人もいるだろうからという折衷案だよ？
552. • 552 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月13日 15:35
     ID:8gR1cz6z0
     • E0なんか1と3ぐらいしか行かないだろ
       4だの5だの行ってる時点で初心者の立場になんか立てないよ
553. • 553 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月13日 21:23
     ID:b6jNJG6A0
     • >>60
       朝潮型や陽炎型がいますが？
554. • 554 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月13日 21:30
     ID:b6jNJG6A0
     • >>99
       確かに、初心者が攻略記事読んでも「要設計図艦やレア装備ばかりで参考にならない(あるいは実行できるまで数ヶ月～年単位)」なんていうのもある。
555. • 555 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月14日 00:08
     ID:QL16.FN80
     • ※553
       それが改装LVまで上がってたらすでに初心者じゃないだろ。
       
556. • 556 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月14日 00:17
     ID:QL16.FN80
     • ※551
       その方が万倍マシだわ。
       むしろそれ以外の救済策（笑）が要らない。
       ※538
       要設計図艦で牧場始める古参とそれに合わせて難易度上げてくる運営の姿が目に浮かぶw
557. • 557 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月14日 18:05
     ID:G8KuBCS60
     • >>551
       それでいいと思うよ
       全員に配るのはNGだわ
       
558. • 558 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月14日 18:07
     ID:G8KuBCS60
     • >>556
       新規救済なら、陸攻は一式陸攻くらいは96式から改修更新出来ますくらいはあってもいいかなーてくらいかな
       陸攻回りは数が必要だから
559. • 559 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月14日 18:09
     ID:G8KuBCS60
     • >>549
       勲章1つ500円で売らないと新規が辛い！とか言ってるみみっちい層はいらんわな
       0が1つ足りねーよと言いたい
560. • 560 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月15日 14:16
     ID:JhB.nwNz0
     • >>403
       ガイジはさっさとハムマンに水道水でも与えてろよwww
       なんで艦これのまとめサイトで暴れてんだよ
561. • 561 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月15日 14:18
     ID:dsxxZ77X0
     • >>551
       同じく賛成
       新規のみ勲章10
562. • 562 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月15日 14:52
     ID:le2B1BUM0
     • >>551
       もうちょい踏み込んでゲーム進めた人に対してボーナスがあればいいと思う。上の方で書いたが初期の編成任務
       (三川・第五・第四・西村・五航戦・第八・第六あたりをクリアするたびに設計図一枚付ければそれで7枚。新規にはそれでいいんじゃないか？
       
       まあそんな事すると新規優遇と叩かれそうだが設計図7枚くらいだったらいいんじゃないかなあ…。
563. • 563 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月16日 07:52
     ID:jlsbG9hp0
     • 6-5以前に6-4がクリア出来ない
       ロケランの通常海域での入手方法ないし
564. • 564 艦これ速報＠名無しさん
     • 2019年03月20日 07:25
     ID:5r2mGraL0
     • 兵站ゲーだし手っ取り早く強くなりたい人には向かないよね
       札束で殴っても効果無いし良くも悪くもソシャゲっぽくない