100: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/08(金)21:16:11 ID:qIZ
ここに終戦頃の食料事情とかに詳しい提督いる？
じいちゃんから聞いた話で気になることがあるんだが

103: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/08(金)21:16:35 ID:Bp0
>>100
詳しくないけど詳しくどうぞ

104: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/08(金)21:16:37 ID:LD6
>>100
とりあえず語れば誰かが反応する

106: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/08(金)21:16:42 ID:2kk
>>100
とりあえず質問投げてみそ
分かる人が答えるだろうぞ

108: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/08(金)21:17:03 ID:oaM
>>100
俺もばあさんしか聞いた話しかないけどどぞ

143: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/08(金)21:19:35 ID:qIZ
食料事情のことで聞きたい者なんだけど…
当時、満州に居たじいちゃんが、終戦で日本に帰ってくる時に、船の中でバナナが出されたって言ってたんだ
当時の食料事情で、船の中でバナナが出てくることってあるのかな？
その頃は高級品だったんじゃないかと思うんだ

168: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/08(金)21:21:42 ID:LD6
>>143
ないわけじゃないやろ
引き上げ船も東南アジアとか行ってたりしてるわけだし
そん時に持って帰ってきて他の引き上げの船に食べ物回したりとかありえるだろうし
ただ、今食べるようなバナナではなくなんというかバナナ？みたいなバナナだと思うよ

183: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/08(金)21:23:04 ID:2kk
>>143
その船が前にどこにいたのかとかが分からんけど
爺さんを運ぶ前に南方の復員に行ってたのなら船内に未成熟のバナナを保管して
それが熟したから出したって感じになるんじゃないかね

186: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/08(金)21:23:08 ID:kTn
>>143
戦前戦中はものすごい高級品だったはずだな
南方から帰ってくるなら分かるが満州からだとちょっと不思議な感じ

192: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/08(金)21:23:50 ID:Bp0
>>186
復員船が南方にいったあと満州方面にも行ったとかで
たまたま南方で補給したバナナがあったとか？

222: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/08(金)21:27:31 ID:qIZ
>>168
>>183
>>186
なるほど…あり得る話だったんだな
ありがとう
補足だけど、そのバナナ食べて死んでいった人達が結構いたらしいんだ
じいちゃんはバナナを気味悪がって食べなかったから生きてたけど…
状態がよくないバナナだったのかな

234: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/08(金)21:28:46 ID:LD6
>>222
バナナが原因ではなくて
食生活が悪い状況でいいものを食べたら消化が出来なくて死ぬ奴では？
断食修行のあとおもゆから胃をならしていってすこしづつ食事を戻していく奴

247: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/08(金)21:29:50 ID:V6J
>>234
鳥取の飢え殺しでも落城後にそんなことがあったらしいね

256: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/08(金)21:30:31 ID:LD6
>>247
その話は凄惨なあれやん…

273: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/08(金)21:31:16 ID:kTn
>>247
まんが日本昔話のひだりいさん思い出す・・・

277: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/08(金)21:31:23 ID:2kk
>>247
最近だとアルカイダに支配されていたアフガニスタンでも同じような事起きてる
飢えて何十日も食ってない人達の所に米軍が救援物資として固形の軍用糧食を投下したら
それ食った人達が死んでった事例があったよ

276: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/08(金)21:31:19 ID:H3u
>>234
実際、内臓の手術して点滴から食事に戻すときは米数粒の重湯からで
しかもそれすら初めは食う事を諦めた胃には辛いというね

294: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/08(金)21:32:32 ID:LD6
>>276
一気に戻すとやばいんだな
人間の身体は精密機械とよくいったもんだわ

235: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/08(金)21:28:55 ID:Bp0
>>222
復員輸送してた葛城ではおいしいもの食べさせると
安心したり体がびっくりして死ぬから
わざとまずいもの食わせてたとか

逆に状態がよすぎて死んだんじゃないかな

237: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/08(金)21:28:59 ID:Dt0
>>222
ええ…急に怖い話になった

246: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/08(金)21:29:49 ID:2kk
>>222
あの当時の復員船の衛生状態や復員者の状態を考えるとバナナが原因とは断定できないなぁ
どんな状態で船に乗り込んだかによって変わってくると思う

250: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/08(金)21:29:52 ID:89Q
>>222
急に血糖値が上がって身体に大きな負担がかかった可能性はあるな

260: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/08(金)21:30:38 ID:rO2
>>222
違う

極度の飢餓状態の人にいきなり通常の食事を食べさせた場合、胃痙攣などを誘発し最悪の場合は死に至る
現に他の復員船では白米を食べさせ死者を出していた（鳳翔ですらだした）


これをリフィーディング（再栄養）症候群という。
ミネラル（特にリン）やビタミン（特にB1)の慢性欠乏時、これらの添加なしに
糖や蛋白質を与えると発生する多様な代謝障害


これがでなかったのは復員軍艦では『葛城』のみ

278: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/08(金)21:31:23 ID:Mf2
>>260
でも、葛城はまともな飯が出せなくて地獄船呼ばわりされてるわけだし、、、

303: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/08(金)21:33:17 ID:rO2
>>278
だから意図的にだしてたの

不味い飯しか作れない訳ではなく、自分に任された最初で最後の任務である復員輸送を
一人の犠牲も出さずに成功させるための苦肉の策

315: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/08(金)21:34:09 ID:CK6
>>303
そうなんだ。

でも他の復員船で死者出してたってことは情報が共有されてなかったのか

328: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/08(金)21:34:58 ID:UvJ
>>278
復員輸送葛城では、上記の症候群回避のためにわざとクソまずい飯出したって聞くがな

344: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/08(金)21:36:06 ID:oS2
>>260
そんな中雪風は出産させて生きてたのか

354: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/08(金)21:36:48 ID:LD6
>>344
雪風は犬が3匹住み着いていたりとか
先生輸送していたりとかエピソードが限りないわ

358: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/08(金)21:37:10 ID:Mf2
>>354
響はネコのっけてたぞ

368: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/08(金)21:38:00 ID:LD6
>>358
ロシア船は今も猫を乗せる規定があるんだってね

292: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/08(金)21:32:27 ID:rO2
>>222
有名な話

鳥取の飢え殺し

秀吉が兵糧攻めして
やっと開放された兵士たちが

『空腹の余り勢いに任せて配給の米を喰らった兵士が次々と胃痙攣
で死亡し、せっかく生き残ったうちの約半数の兵が死亡した』

349: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/08(金)21:36:34 ID:qIZ
ここにいる提督は博学な提督が多いな
答えてくれた提督ありがとう、長年の謎がなんとなく解けたよ
ちなみに、このバナナの話しは、最後に死んでいった人達は船に乗せとけないから、
船からどんどん海へ投げ捨てていったっていう話で終わったから、怖くてよく覚えてたんだ

359: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/08(金)21:37:23 ID:LD6
>>349
死体を載せたままにしておくと
申し訳ないが疫病の元になるから仕方無いのじゃよ…

576: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/08(金)21:50:43 ID:V6J
>>359
男たちの大和でも水葬のシーンがあったな

611: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/08(金)21:52:27 ID:LD6
>>576
軍船での死亡は基本水葬だね
ネルソンは持って帰ったけど

659: 名無しさん＠おーぷん 2019/03/08(金)21:55:08 ID:Mf2
>>611
変わった例だと、呂１０１号潜だったか、水雷長が徳川侯爵の子息だったので、水葬するのは忍びなく、
魚雷発射管に遺体を納めて帰航した例はある

熟す前のバナナだと弱った身体では消化するのが難しかったかもしれないですね・・・

引用元:http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1552045790/