62: 名無しさん@おーぷん 2018/06/17(日)22:28:49 ID:H1J
艦これじゃ強いけど実艦の呂500はどうなんやろ
50000551_p1_master1200



67: 名無しさん@おーぷん 2018/06/17(日)22:29:04 ID:RyD
>>62
ドイツ謹製やぞ

75: 名無しさん@おーぷん 2018/06/17(日)22:29:34 ID:J9C
>>62
性能は凄かったぞ
模造も模倣も出来ず
そのまま艦隊に組み込んだぐらいだし

81: 名無しさん@おーぷん 2018/06/17(日)22:30:15 ID:H1J
>>75
でもサイズめっちゃ小さいのな

87: 名無しさん@おーぷん 2018/06/17(日)22:30:38 ID:RyD
>>81
艦隊決戦用じゃなくて通商破壊用だし

101: 名無しさん@おーぷん 2018/06/17(日)22:31:19 ID:N9x
>>81
潜水艦としては多少サイズダウンしてもいっぱい作って
いっぱい配備できるほうが優れてるからねえ
日本の潜水艦は軒並みデカすぎるとも言える

116: 名無しさん@おーぷん 2018/06/17(日)22:32:17 ID:JRg
>>101
といっても、Uボートサイズ、日本だと中型(呂35クラス)だと
小さすぎて哨戒線への展開が難しいって評価はあるんやで

119: 名無しさん@おーぷん 2018/06/17(日)22:32:36 ID:RyD
>>116
太平洋が広過ぎんねん…

144: 名無しさん@おーぷん 2018/06/17(日)22:34:21 ID:N9x
>>116
ドイツ潜水艦も小型だったから近海しか出れなかったかというとそうでもない
遠路アフリカをぐるっと回ってインド洋まで出てきたりしてる

まあ日本の場合は潜水艦運用の方にも問題が・・・
それを最後の最後まで改めることもなかったし

151: 名無しさん@おーぷん 2018/06/17(日)22:35:12 ID:J9C
>>144
日本の潜水艦『艦載機載せなきゃいけないし』

157: 名無しさん@おーぷん 2018/06/17(日)22:35:33 ID:RyD
>>151
伊400型だけじゃねーか

164: 名無しさん@おーぷん 2018/06/17(日)22:35:59 ID:VLJ
>>157
伊13「」

168: 名無しさん@おーぷん 2018/06/17(日)22:36:20 ID:Kvh
>>157
一応米本土爆撃をしたんですが

152: 名無しさん@おーぷん 2018/06/17(日)22:35:12 ID:vYD
>>144
そう考えると8ちゃんって
結構すごいことしてるのでは?

154: 名無しさん@おーぷん 2018/06/17(日)22:35:25 ID:PG8
>>144
しょうがない日本海軍は全艦艇設計を漸減戦術、艦隊決戦専用にしちゃったからな…

195: 名無しさん@おーぷん 2018/06/17(日)22:38:52 ID:N9x
>>154
そうだとしても戦時中の運用を臨機応変に改めなかったのは擁護不能な要素だわな
酷い時は10日間で一隻の駆逐艦に日本の潜水艦を4つか5つだか潰されてるのが顕著な例

232: 名無しさん@おーぷん 2018/06/17(日)22:41:27 ID:PG8
>>195
臨機応変に…とは言うが元々国力がないのに国力がある国に勝てるって
思い込んでる(ユトランド沖で形骸化してる)
唯一にして大正義の戦略に乗っ取って国力のない日本が必死で整えた兵器群を

じゃあ意味ないんで変えてね?って言われて数年で根本から組み替えれる国力があるわけないじゃないか…

252: 名無しさん@おーぷん 2018/06/17(日)22:42:41 ID:N9x
>>232
だから運用は別問題って言ってるんだよ
日本の潜水艦は最後まで司令部の指示にしたがって
配置線に置かれるコマでしかなかったわけで

261: 名無しさん@おーぷん 2018/06/17(日)22:43:09 ID:PG8
>>252
ああ、なるほど…
それは…なんでだろうな?

313: 名無しさん@おーぷん 2018/06/17(日)22:45:42 ID:JRg
>>261
潜水艦畑の人は定見の無さとか、潜水艦艦隊が独立性が無かったからというけれども、
結局のところは連合艦隊司令部他が把握している洋上哨戒網が破綻してしまった後だと、
航空機でも潜水艦でも定点ポイントに落とし込まないと哨戒線として評価できなくなる

これがソロモン戦線前半ぐらいに艦に隻数の余裕があれば哨区遊弋式の
配備も可能って所を見落としがちやね

402: 名無しさん@おーぷん 2018/06/17(日)22:50:27 ID:PG8
>>313
結局のところ軍令部の判断が鈍かったってことなんかな…?

437: 名無しさん@おーぷん 2018/06/17(日)22:52:10 ID:aag
>>402
一番の問題は鈍いというよりトップの頭が頑固だったことかな…

483: 名無しさん@おーぷん 2018/06/17(日)22:54:05 ID:JRg
>>402
どっちかというと戦力がじり貧化した後の話だから、隻数機数や制空権の問題が先にくるんよ

潜水艦の生存率だけ高めても、洋上哨戒をザルな計画にしてしまうと
反撃も何もできんようになるので、
無理を承知でやらざるをえない面がある

538: 名無しさん@おーぷん 2018/06/17(日)22:56:38 ID:N9x
>>483
しかしソロモン海で無茶な運用してバカスカ潜水艦沈められて
自分で自分の使える潜水艦をいたずらに減らしてしまったんだよな
潜水艦にとってもあの海はアイアンボトムサウンド

459: 名無しさん@おーぷん 2018/06/17(日)22:53:13 ID:SRu
ろーちゃんの練習潜水艦バージョン実装まだ?

478: 名無しさん@おーぷん 2018/06/17(日)22:53:58 ID:9sV
>>459
鹿島「ろーちゃんです!はい!」

つまり15秋のバグは練習潜水艦実装の伏線だった・・・?

490: 名無しさん@おーぷん 2018/06/17(日)22:54:20 ID:Yyu
ろーちゃんが現代日本潜水艦のママだったとは知らなかったでち

495: 名無しさん@おーぷん 2018/06/17(日)22:54:46 ID:RyD
>>490
というかドイツがママ
つまりちょび髭がママ

497: 名無しさん@おーぷん 2018/06/17(日)22:54:47 ID:HqD
>>490
なんでもかんでもママにするんじゃありません!

543: 名無しさん@おーぷん 2018/06/17(日)22:56:48 ID:Kvh
>>490
現代日本潜水艦のママはおやしおでしょ

624: 名無しさん@おーぷん 2018/06/17(日)23:00:50 ID:uqr
ろーちゃんって日本に来る前に敵と誤認されたのは知ってたけど
あれって尋問したの択捉ちゃんだったんだな

アッアッ

662: 名無しさん@おーぷん 2018/06/17(日)23:02:44 ID:WNm
>>624
択捉ちゃんは目安箱でも阿賀野姉を迫力で圧倒してたからな、キツネサインで

665: 名無しさん@おーぷん 2018/06/17(日)23:02:53 ID:sFw
>>624
択捉ちゃんの尋問とかめっちゃ優しそう


現在ニコニコ生放送にて
「ドイツ生まれの潜水艦・旧日本海軍「呂500」を追え!日本海より探索調査を生中継」
が行われています!
5b5eec86475472b4d0400e76b9c0ee13

http://live2.nicovideo.jp/watch/lv313510754


竹達彩奈さん、茅野愛衣さんによる
「潜水艦コレクション~呂500、伊58等を徹底紹介」
のタイムシフトはコチラ

引用元:http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1529241182/
引用元:http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1529241182/