409: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)22:09:06 ID:C1C
現実の潜水艦隊って、水上艦と同じような陣形組むものなの?
2d6b91fb-s



422: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)22:09:48 ID:MyK
>>409
現代は知らないけど当時は単独が基本

440: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)22:10:54 ID:Fiw
>>422
現代は隊列組むほど保有してる国少ないかもな

469: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)22:12:54 ID:QPk
>>440
アメリカの空母打撃群は攻撃原潜が艦隊前衛だっけか

484: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)22:13:51 ID:rKs
>>469
アメリカに限らず空母打撃群編成時には潜水艦が外周で索敵する筈

488: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)22:14:03 ID:Itr
>>469
空母と護衛の駆逐艦とその周囲を守る潜水艦
とか文字列だけで燃える

504: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)22:15:17 ID:Fiw
>>469
あの国はあれだけたくさん原潜持ってるのに潜水艦が足りないから
通常潜水艦も復活させようかとか提案が出た国だ。
まあ変な提案をとりあえず言ってみる国ではあるんだが。

514: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)22:15:58 ID:rKs
>>504
やろうと思えばできる国でもあるしな

446: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)22:11:17 ID:oMh
>>409
ていうか、単独か水上艦と組むイメージですね
複数の潜水艦で任務行動にあたるのあまりきかぬい

449: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)22:11:28 ID:Apk
>>409
そもそも水中に潜ってたら真面な連絡手段がないから陣形なんて組めないぞ
事前に連絡し合って攻撃時刻と場所を打ち合わせるくらいしか連携のしようがない

458: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)22:11:49 ID:Itr
>>409
WW2で言うなら
陣形組めるくらい周りが見えたら良かったですねレベルだし
そもそも集団で編隊くんでいくぞーとかなかったから
ここらへんにいるよー程度しかわからん状況で陣形組もうとしたら座礁したり最悪ぶつかる

529: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)22:16:48 ID:jho
>>409
日本海軍の場合、陣形というよりも散開線っていうのを形成する
幅が100キロとかになるようなでっかい単横陣みたいなのだな
必要に応じて扇型に形成したりすることもあるけど

それで米艦隊を補足、撃滅するのが目的
上手くいった例が19のサラトガ撃破や26のジュノー
索敵がスカスカすぎて素通りされたり、配置が規則的過ぎて一隻見つかったら推測で他の艦たちも芋弦式に沈められたりした

551: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)22:18:27 ID:rKs
>>529
もうちょっと間隙狭めちゃダメなんか
50kmとか30kmでも良さそうなもんだが

558: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)22:19:10 ID:XV8
>>551
それをやるには隻数が5倍いるからなあ

567: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)22:19:48 ID:rKs
>>558
潜水艦って数いるものでは・・・?

572: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)22:20:13 ID:urq
>>567
伊58「おまいうでち」

568: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)22:19:52 ID:oMh
>>551
敵艦を補足するにはソナーが捕らえられる範囲が広い方がいいじゃろ?
そういうことよ

574: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)22:20:13 ID:Apk
>>551
潜水艦って実戦任務に就くのは保有隻数の1/3から1/4なので莫大な数が居るようになる
なので一番いい潜水艦の使い方は通商破壊

589: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)22:21:04 ID:jho
>>551
マリアナ沖海戦直前に全滅してしまってナ散開線の悲劇ってのがあるんだけど、そのケースだと中型の呂号潜水艦を50キロ以上の間隔で配置したよ
数日かけて通信傍受とこれまでの経験から配置を推測、適切な位置に駆逐艦やらは派遣して1週間以内に散開線壊滅

468: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)22:12:50 ID:C1C
なるほどね
じゃあ「うわ敵潜水艦、単縦陣だやべえ」は艦これだけの話か

506: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)22:15:25 ID:Itr
>>468
そもそも当時の潜水艦は基本前方に魚雷うつから
単縦陣敷いてたら味方に向かって魚雷撃つことに

527: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)22:16:42 ID:rKs
>>506
WW2の潜水艦って潜航したまま魚雷撃てたっけ?

543: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)22:18:00 ID:OWX
>>527
できる

544: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)22:18:08 ID:Apk
>>527
むしろ潜航して撃たないと潜水艦の意味が……

547: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)22:18:13 ID:z5X
>>527
アレ(名前出てこない)が撃ったら浮上しちゃうということは普通のは出来たんじゃないかな?

512: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)22:15:53 ID:Apk
>>468
そもそも単縦陣は敵に指向できる艦砲が一番多くなる陣形だから……
魚雷発射管が前方と後方しか指向できない潜水艦だとむしろ単横陣の方が攻撃力大きくなるんだよ

517: 名無しさん@おーぷん 2018/05/30(水)22:16:03 ID:QPk
>>468
ただ連絡取り合って多数の潜水艦で船団襲撃とかはやってた
その通信を傍受してUボートの位置を特定するのが装備にもあるHF/DF


潜水艦6隻で陣形組むみたいなことはやっぱりないんですね

引用元:http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1527683602/