艦これ速報　艦隊これくしょんまとめ : 【艦これ】艦これってゲームそのものの上手い下手ってあんまりないよな

2017年09月08日18:00

カテゴリ: 艦隊これくしょん

【艦これ】艦これってゲームそのものの上手い下手ってあんまりないよな

797: 名無しさん＠おーぷん 2017/09/08(金)07:29:33 ID:xSI

よく艦これの上手い下手の話出るけど
ゲームそのものには上手も下手もへったくれもなくて
差が出るのってwikiとか検証で何の情報を信じるかみたいなゲーム外の駆け引きだよな

804: 名無しさん＠おーぷん 2017/09/08(金)07:30:21 ID:14N

>>797
ぶっちゃけ長くやってて装備が整ってるとかそういうとこだよね

807: 名無しさん＠おーぷん 2017/09/08(金)07:30:31 ID:muL

>>797
でも右側は惚れ惚れするくらい艦これ上手いよ

812: 名無しさん＠おーぷん 2017/09/08(金)07:31:01 ID:CAy

>>807
嘘だあ！！どっかでプログラムを改ざんしてんだろ！！

825: 名無しさん＠おーぷん 2017/09/08(金)07:31:53 ID:b2h

>>807
道中なら左側の1隻でも大破に追い込めれば基本的に勝ちだもんな
ルールもよく理解してる

837: 名無しさん＠おーぷん 2017/09/08(金)07:33:51 ID:MW8

>>825
ボスでは出番が来る前のやつをまんべんなく中大破に追い込んでくれるしな

850: 名無しさん＠おーぷん 2017/09/08(金)07:35:12 ID:tjB

>>837
特に夜戦のうまさが半端じゃないよね

809: 名無しさん＠おーぷん 2017/09/08(金)07:30:43 ID:tjB

>>797
右の提督は上手いよね

814: 名無しさん＠おーぷん 2017/09/08(金)07:31:17 ID:XMc

>>797
まぁプランニングの上手さよなー
自分の状況と情報の取捨選択が上手い人が艦これうまいというか

まぁどうにもならない運って要素が艦これが艦これたる由縁だと思うけど

826: 名無しさん＠おーぷん 2017/09/08(金)07:31:56 ID:CAy

>>814
だから情報を取り入れるのが下手で孤高の虎の俺には
できないわけか

828: 名無しさん＠おーぷん 2017/09/08(金)07:32:32 ID:XMc

>>826
格好良く書いてるけど噛み砕いて言えばコミュ障なだけなのでは…

830: 名無しさん＠おーぷん 2017/09/08(金)07:32:44 ID:wNe

>>814
遠征管理と入渠管理は自身あるけど編成考えるの苦手だから先行組は無理やわ……
RTA勢のリアルタイムの情報収集能力と応用力はほんと尊敬する

843: 名無しさん＠おーぷん 2017/09/08(金)07:34:36 ID:Q2m

>>830
RTA常連勢の敵編成を見ただけでおおよその制空値割り出す特殊能力何なの……
新ボスだから誰も分からないはずなのに

856: 名無しさん＠おーぷん 2017/09/08(金)07:35:31 ID:uV5

>>843
空母ごとに制空値覚える方法がある

864: 名無しさん＠おーぷん 2017/09/08(金)07:36:27 ID:Q2m

>>856
新敵って書いてるじゃん！自分も先行勢だしそれは知ってるよ

876: 名無しさん＠おーぷん 2017/09/08(金)07:37:50 ID:uV5

>>864
既存の敵と自分の艦隊の制空値のおおよその値から差し引いてみる

859: 名無しさん＠おーぷん 2017/09/08(金)07:35:57 ID:w3K

>>843
攻撃される時に装備欄しっかり見てるからでは
あと航空戦で飛んでくる機体も見てるとか

844: 名無しさん＠おーぷん 2017/09/08(金)07:34:37 ID:xSI

>>830
結局情報集めて何を信じてどう編成するかってとこくらいだもんなー、工夫できるの
ゲームの中でやることといったら進撃か撤退か選ぶくらいだからな

842: 名無しさん＠おーぷん 2017/09/08(金)07:34:34 ID:rYm

>>797
昔
「昼も大事にしないと！」
「それを考えた上で夜戦重視なんだよ(長文」
数日後「やっぱり昼大事だったわwメンゴメンゴw」
これ以来攻略はルートのみでもう自分で考えてるでち

848: 名無しさん＠おーぷん 2017/09/08(金)07:34:53 ID:uV5

基本的に右艦これ上手いんだけどたまに右艦これ下手だなって思うこともある

852: 名無しさん＠おーぷん 2017/09/08(金)07:35:28 ID:fyy

>>848
ちょっと右の艦これにレベリングって概念を教えてくるわｗ
さすがにかわいそうなんでな

858: 名無しさん＠おーぷん 2017/09/08(金)07:35:47 ID:uV5

>>852
おい止めろ

865: 名無しさん＠おーぷん 2017/09/08(金)07:36:30 ID:rbT

>>852
やめーや

868: 名無しさん＠おーぷん 2017/09/08(金)07:37:12 ID:rYm

>>852
丙ヲ級Lv1
乙ヲ級Lv5
甲ヲ級Lv50

編成の部分は知識や判断部分で上手さがありますよね、戦闘部分は深海側が上手すぎて・・・

引用元:http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1504815936/

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コメント( 130 )

コメント一覧

- 1 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月08日 18:06
- この編成だと火力足らない、とか負け試合の見切りの早さとかかな

- 2 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月08日 18:06
- 情報を集めるのってゲームにかぎらずって感じはするけど、情報の運用と最適化の重要性が占める部分は多いかもな

- 3 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月08日 18:07
- イベントごとに沸いてくる情報があっても利用出来てないアホみたいな物知らずを見る限り上手い下手は確実にあるでしょ

- 4 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月08日 18:07
- シャドバみたいなもんだろ

- 5 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月08日 18:07
- 基本編成はwikiとかまとめサイトで参考にするけど
  道中ボス含め、編成を自分で弄って自分の狙い通りに戦闘が進むと気持ちいい
  特に今回のÈ7なんか、航空隊の編成や指示、対潜対空艦の数、幼女の有無、夜戦要員の順番など自分で色々試行錯誤したから達成感もひとしお

- 6 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月08日 18:08
- 右側は上手いんじゃない、こちらの情報がリークされt…　ああ、大淀さん、何か御用ですか？（滝汗）

- 7 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月08日 18:10
- wikiで晒してる奴で
  絶望的にセンス人おるやん

- 8 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月08日 18:10
- いやぁ、絶対あるよ
  連続出撃苦手な提督とか居るでしょ？

- 9 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月08日 18:10
- 艦これはほんと、みごとに「カードゲーム」だと思うんだよな
  CPUがだいたいどんなカード切ってくるかはわかってるけど運の要素が大
  さらにルートによるデッキ縛り要素がある
  それを前提にたった6枚（連合で12枚）のデッキで
  3～5戦を連戦するんだから

- 10 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月08日 18:11
- 玉石混淆の情報から如何に正しい情報を取捨選択し、更に自分の戦力と相談してアレンジする能力が最重要だと思うわ
  何も考えず劣化コピペしてなぜその装備編成なのか説明できない奴のなんと多いことか

- 11 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月08日 18:12
- RTA勢の生放送とか見てると、
  編成や装備の判断に迷いがないし、母港画面の動きが早すぎて、
  自分とは別ゲーやってるのではと？思う事はある。
  それが上手い下手かどうかは別としてね。

- 12 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月08日 18:12
- 効率良くやって集めた情報をどう活用するかの差に上手さ下手さは出るかもしらんね

- 13 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月08日 18:13
- 情報は持ってるの前提とすると、艦これでの上手さ=効率とは思う

- 14 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月08日 18:16
- ※9
  初期は艦隊選択の部分がデッキ選択って書かれてたり
  艦娘はカード状で存在しているって扱いだったから
  実は本当にカードゲームだったり

- 15 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月08日 18:21
- 張り付ける時間の長さが一番重要

- 16 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月08日 18:22
- 頭悪いのはしょうがないとして
  結局は知識だから上手いって表現は違う気もする

- 17 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月08日 18:22
- 上手い人は仮に詰まっても遅くとも8月中にはクリアしてるからねー
  今になってもまだやってる人見ると何故かE7の空母にソードフィッシュ積んでるとか意味不明なことやってる人が多くてやっぱ腕前ってもろに出るんだなと
  あと今回は課金アイテムの使い方でも差がついたね

- 18 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月08日 18:23
- 上手い下手はあるね。編成の仕方・装備の積み方で運要素も変わる。

- 19 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月08日 18:23
- 戦艦がPTばっか狙って機銃見張り員の駆逐が高耐久水上艦狙いに行くとことか、ほんと右側うまいよｗ

- 20 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月08日 18:24
- 右側「オ前ラノ指揮官ハ無能ダナ！」

- 21 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月08日 18:26
- 上手い下手が出るところってなると情報整理とその活用かね

- 22 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月08日 18:28
- 上手い下手っつーかアクションゲームやコマンド選択ゲームと違うスキル要求されるっつーか
  戦闘技術でも戦術選択でもなく経営戦略ゲーム

- 23 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月08日 18:32
- 上手い下手じゃなくて普通にできる事やれてるか
  基地の扱いは結構差が出てるんじゃないかな
  帰港後なにはともあれ休息札、が身についてる人は連続出撃しても望む結果を得やすい
  誤差だ誤差！とオレンジ出撃繰り返す人よりは。

- 24 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月08日 18:35
- 先行勢の通った道をなぞるだけの雑魚提督からしたら、先行勢は上手いって思えるよ

- 25 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月08日 18:38
- とにかく中破した奴だけ徹底的に狙って大破させればいい
  その際こちらは全滅しても可
  だって次来た時はまた全艦全快して迎え撃つしw
  （深海提督並感

- 26 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月08日 18:39
- 右側の深海提督は上手い。
  一方、左側の提督は.....
  
  艦娘に攻撃目標を指示できないんだから、どうしようもない。

- 27 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月08日 18:41
- 右側の提督はタワーディフェンスやってるからな。そりゃあかしこくないと勤まらんだろうね

- 28 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月08日 18:42
- 右側ってなんのことかと思ったら読み進めて把握したｗ

- 29 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月08日 18:43
- 他人の艦隊の戦力見て、私に任せていただければクリアしてご覧に入れましょうみたいな孔明感持てたらそいつより艦これ上手いって思うな

- 30 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月08日 18:47
- 右側ってガチ右翼のミリオタが史実詳しくて固定艦や特効艦見つけるのが上手って意味かと思ったら、深海提督の事でしたかｗ

- 31 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月08日 18:48
- 駆け引きって別に対人プレイしているわけではないし、操作のうまさ=ゲームのうまさという考えがにじみ出ている
  所与のルールの範囲内で手札及び時間と金を元手に情報を取捨選択してきちんと成果を出すってゲームのうまさ以外の何者でもない
  スレタイのレスした人の考えがわからんから俺は頭が悪い

- 32 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月08日 18:56
- 結局運（だけ）ゲーって言いたい人は艦これに腕はいらないって主張するし、数値を管理するゲームだって主張する人は艦これにも上手い下手はあるって言う
  もうこれはどっちでもいいや。別にどう評価したってやることもやれることも変わらん

- 33 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月08日 18:59
- 右側の提督はレベリング禁止縛りで艦これ攻略してるらしい
  建造のデイリーミッション100回とかだから最低レシピで回しまくってるんだとさ
  今回は大型艦建造でレア艦引きまくったらしいからE-7で大量投入したらしい

- 34 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月08日 19:01
- 編成丸コピ脳死周回ゲーになっちゃうのはやっぱ札が悪いよー札が

- 35 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月08日 19:01
- でも右の人潜水艦に梯形陣させたり空襲マス以外で輪形陣使ったりどこか抜けてるんだよね
  ちゃんと陣形について学べばもっと強くなるのに

- 36 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月08日 19:05
- 某掲示板に現れたE7甲で毎回平均女神6個使う、摩耶と秋月型3隻入れてるツ級提督とか見ると上手い下手はあると思うわ
  ネタじゃなくガチでそれが最適だと信じ込んでたし

- 37 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月08日 19:10
- 情報収集する能力くらいやな
  戦闘画面なんて見てるだけだしどうしようもない

- 38 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月08日 19:12
- 普通に運ゲー

- 39 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月08日 19:15
- 今回でいえばE7甲での女神大破進軍の可否の見極めとかは差が出そうだなぁと思った

- 40 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月08日 19:15
- 攻略サイト見るにしても何でその編成と装備なのか理解できる人は自分なりにアレンジできる
  理解できない人は意味不明なアレンジを加え失敗する
  なんか料理みたいな気がしてきた

- 41 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月08日 19:16
- 情報があっても装備が圧倒的に足らんよー。そんな新人提督です。
  半年弱で大体の主力艦娘揃えて司令100までいったけど装備だけはどうしても揃わないからイベントは丙でもひーひーだよ
  
  相当のもの好きかドMじゃないと今からは続かないと思うわこのゲームｗ

- 42 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月08日 19:29
- その辺で強い言われている艦を結婚してレベル上げしたらランカー装備で固めれば大した知識いらねえよ
  情報集めないで適当に女神積んでやれば今回の難しい言われてる7海域目の甲だって13周で終わる
  確実に基地と装備ゲーだよ

- 43 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月08日 19:31
- 最低限の知能すらないガイジを引き合いにして
  俺の方が艦これ上手いわ～。艦これにうまい下手はあるな～
  って何をいきがってるのかわからない
  脳みそはいっとんのか
  
  日本語が読めて小学生程度の算数ができるなら累積プレイ時間に応じた難易度を普通にクリアできて当たり前だし
  そう設計されているゲーム
  
  個人のスキルだとかセンスだとかに帰結する上手い下手に結果が左右される領域に艦これは無い
  何の才能もアイデアも人間性能も瞬間のひらめきや決断力がなくても勝てる
  だからこそ人気がある

- 44 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月08日 19:31
- 確かに普段は経営戦略ゲーだよな、いかに少ない時間で効率よく資源を溜めるかに巧い下手が出る気がする
  イベントは、さらに情報の取捨選択能力と、個々の艦娘や装備の特徴をよく捉えていることが必要

- 45 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月08日 19:36
- ※14
  今でも編成のアイコンはカードだしw
  
  実際のところ、カードゲームとパズルゲームの要素が合わさってる思う
  だから上手い下手はやっぱりあるよ
  もちろんレベルや揃えにくい装備はあるけど

- 46 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月08日 19:38
- 一々ガイジとかチ、ョンなど差別的用語を用いないと話ができない倫理観や知能でもクリアできるんだなと思うことはある

- 47 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月08日 19:39
- ※41
  焦らずに１～2年やってれば装備も任務などで揃ってくるからへーき、へーき

- 48 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月08日 19:41
- ※43
  お前はせっかく脳みそ入ってても、目は曇っているようだな。
  実際に様々な理由でクリアできない人が結構いるのに、それをひとまとめにして少数の例外扱いしている。
  
  それに何にもなくても勝てるとか言っときながら、最初に最低限の知能がどうとか言ってるのおかしくない?

- 49 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月08日 19:41
- またこの話題か、定期的にこれ言い出す奴いるよね。同程度の戦力持ってても、Ｗｉｋｉとかで同じ情報が提供されてて、それを参考に上手に活かせるか理解できずにうまく活かせないかの差って結構大きんじゃないの？格ゲーやシューティングとかの技術や知識的な上手い下手とは違うけどね。

- 50 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月08日 19:43
- まぁ極端な話
  6の出やすいサイコロつくって6がでるまで振るゲームみたいなもんだしな。
  難易度甲はサイコロ5.6個まで同時に出すレベルかな？

- 51 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月08日 19:47
- ※42
  情報集めなけりゃ女神以前にギミック解除も出来ないしルート固定も出来ない。エアプか中途半端な嘘はみっともないよ。

- 52 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月08日 19:47
- ※47
  ありがとう。いつか私が甲クリア出来るようになるまで艦これが続いてくれることを望むｗ
  
  初期からやってる人と同じ物が新人にすぐ揃っちゃったら不公平だもんな
  上手い下手ってより、色々と折り合いをどこでつけるかの判断力はいるゲームな気がする

- 53 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月08日 19:48
- アーケードの方は結構腕の差が出るな
  
  ただそれでも右側の提督くっそ強いが

- 54 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月08日 19:49
- ゲームとしては低レベル
  所詮ソシャゲなんだと思えばまぁギリ納得できるくらい

- 55 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月08日 19:49
- 艦これはアクション要素がなく運ゲーの幅をどれだけ狭められるかというゲームだから、数値的な最適化の上手さがそのままゲームの上手さになる
  最適化するには情報収集・活用能力が必要になってきて、イベント時にはその早さも重要になってくる
  
  んな頭使うのは面倒くせえって人のために資源課金とか女神ゴリ押しが用意されててバランスいいゲームですね（）

- 56 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月08日 19:50
- 上手いやつはわからんが、イベントがクリアできない無能と艦娘を轟沈させる無能は艦これが下手だと言えるのでは？

- 57 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月08日 19:56
- 攻略情報見て装備もレベルも大差ないのにどうしてもクリア出来ない人は、だから上手下手なんてない、ただ運が悪いだけだって思わないとやり切れないんだろうね。それでもそこから試行錯誤してクリア出来る人と出来ない人の差があるんだけどそれを上手い下手って言うのかは判らないけどね。

- 58 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月08日 20:01
- 艦これは、予算割り振ったり、見込みある社員に経験積ませたり、有用そうな設備に投資したりしながら
  社会情勢から戦略戦術練って、あとは現場に「任せた！」ってお願いするゲームだよ
  課金すればボーナスで一時的にやる気ブーストも出来る

- 59 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月08日 20:06
- 新敵の制空値割り出しより、ルート制御の艦種編成見つけるほうがよっぽどすごいと思うんだけど

- 60 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月08日 20:06
- 新人提督に頼まれたから編成組んでやったらスルスルクリアしてった事あるからプレイヤースキルとは違うかもしれんが上手い下手はあるでしょう

- 61 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月08日 20:08
- ※35
  今回連合で第四使うこと覚えたよね右側提督

- 62 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月08日 20:15
- 右側は中破した奴優先したり3式弾持ちや雷装高い奴優先する疑惑があるからやってる事は別ゲだろ

- 63 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月08日 20:18
- 上手い下手がないのは出撃とドロップ運くらいだろ
  資源調達、装備の準備、編成の練磨、支援の運用、情報の収集整理などなど、出撃までの準備こそが艦これの上手い下手なんじゃない？
  そして実際に生放送やプレイ動画を見漁ってればそれらに上手い下手があるのがよぉく分かる

- 64 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月08日 20:19
- 上手い下手っていう表現が適切ではないんじゃないかな
  情報や過去の経験から手持ちの戦力で編成を考えて、運の要素を限りなく最小限にする能力が高いか低いか
  でそれっていろんな要素が組み合わさった能力だから、単純に上手い下手では表せないでしょ

- 65 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月08日 20:21
- 右側が毎回毎回やられてかわいそうだから、ゲージ回復のやりかたを教えてあげようっと

- 66 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月08日 20:27
- そりゃ出撃ボタン押したら後は眺めてるだけだからな

- 67 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月08日 20:29
- 運以外のあらゆる事を塗り潰すのは定石だ以下略
  
  この言葉がかなり当てはまるゲームだとは思う
  嘆いている奴の大抵は運以外の何かも足りていない
  上手い下手ではないと思う

- 68 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月08日 20:31
- ※64
  ＞情報や過去の経験から手持ちの戦力で編成を考えて、運の要素を限りなく最小限にする能力が高いか低いか
  これが「上手い下手」ってことでしょう
  上手下手ってのが抽象的な言葉で、何らかの技術を一対一で表す言葉じゃないから「上手い下手では表せない」とは決してならない
  
  「抽象的で直接には何らの意味も持たない言葉だから敢えて上手い下手で表現する意味もない」という意図であるならば理解は出来るけどね

- 69 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月08日 20:41
- コメント、本文で罵られまくりオレ提督、落ち込む。
  今回も完走できなかったし...

- 70 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月08日 20:47
- 艦これは連続出撃出来る提督が強い
  RTAや上位ランカーはその能力が異次元だね
  この能力は実生活でも強みになると思うよ

- 71 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月08日 20:57
- 上手いやつはいなくても下手なやつは確実にいる

- 72 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月08日 20:59
- 俺←下手なやつ

- 73 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月08日 21:00
- 編成考えたりするのって、ゲームそのものの上手い下手以外の何物でもないと思うんだけど、もしかして、ゲーム能力＝指さばき能力、というのが元スレ主の考えなんだろうか。マリオカートじゃないんだからさあ。

- 74 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月08日 21:14
- ゲームごとに上手い下手の意味合いも変わってくるしなぁ
  FPS上手い人が将棋上手いとは限らないし
  シューティング上手い人が桃鉄みたいなパーティーゲーム上手いとも限らない

- 75 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月08日 21:17
- 右側はたまに砲撃2順目で砲撃順を不正する事がある
  あれずるくない？

- 76 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月08日 21:25
- ※23
  あれ基地航空隊に最低でもオレンジマークついてないと休息にしても回復量+1で無意味なんやで
  疲労状態の時に休息札にすると3分で回復量+8だけど疲労してないときはどの札でも3分で回復量+1

- 77 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月08日 21:26
- イベント海域1つ攻略する編成考えるのに、いつも１時間くらい使っちゃうんだよなぁ。
  甲勲章皆勤し続けてるけど、もっと早く編制組める決断力が欲しい。

- 78 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月08日 21:27
- 上手い下手というか課金で巻き返せないとか準備に手間暇かかるとか向き不向きはあると思う
  無茶ぶりな編成装備で苦労は縛りとかポリシーで人によっては仕方ないだし

- 79 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月08日 21:39
- 基本的に攻略サイトの猿真似をすればいいだけだからね
  うまい下手というより要領がいい人と悪い人がいるだけだね

- 80 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月08日 22:00
- アクションやシューティング、パズルゲームと違って反射神経みたいなものはないから、そういう意味では上手いと言うとピンと来ないが、その分要領のよさとか知識とか必要なものもあるからな
  必要な力や技術技能が違うだけで、上手いという表現は使えなくもない

- 81 艦これ速報＠名無しさん　
- 2017年09月08日 22:10
- 編成コピーしかしない連中にはそう思えるんだろうね

- 82 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月08日 22:15
- ふと思ったんだが
  深海棲艦って近代化改修すませてるのかね

- 83 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月08日 22:18
- ・編成コピー
  ・貯蓄
  ・運
  艦これはカードゲームだった…！？

- 84 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月08日 22:26
- RTA勢は上手
  RTAの情報に追従する先行勢は並
  攻略サイト情報ありき勢は下手
  劣化コピーで沼はド下手

- 85 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月08日 22:38
- wiki熟読すればなｗ

- 86 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月08日 22:41
- 愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
  ただし先行組はその限りではない

- 87 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月08日 23:03
- ※84
  そう考えると下手くそな後発組が沼ってるド下手くそを煽ってるのは笑えるな

- 88 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月08日 23:09
- 金ドブ勢から情報乞食してテケトーにサイコロの出目を待つだけ
  ゲームにもなってないが一応甲継続はしてるなあ

- 89 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月08日 23:27
- 今回のイベは無理にしてもそろそろ中規模位のイベなら
  甲でも行けそうなんだけど面倒だからって理由で
  丙しか選ばない俺は多分下手くそなんだろうなぁ。

- 90 ひつじくん
- 2017年09月08日 23:49
- 効率良く出来るか出来ないかの差は有る
  上手い下手は・・・

- 91 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月09日 00:04
- 上手いはあるか分からんけど、少なくとも自分は下手かな
  すっごく視野が狭くてセンス無くてミスばっかりだからね

- 92 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月09日 00:14
- 運営は一生懸命難しいイベントマップを作ろうとしているんだけど
  今回のE7甲になると一周回って13秋E4みたいな乱数のご機嫌ゲーに戻っているきらいが

- 93 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月09日 00:17
- まめさとネジ課金
  面倒くさがりと無課金だから最底辺ですわ

- 94 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月09日 00:49
- 特に無課金勢の場合、間宮・伊良湖の使用するか否か。
  流れが来たときに、さっさと支援艦隊にキラ付けして攻略しようかという判断ができるかどうか。
  
  あと、どうしてもうまく行かないときの引き際がよいかどうか。
  今日ダメだから、明日にするわ。って考えられるかどうか。
  
  それとストレス耐性。

- 95 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月09日 00:54
- みんな情報しばりで何海域めまで行けるかプレイしようぜ！
  無理だなと思ったところでギブアップして攻略編成見ればいいだけだから大丈夫大丈夫
  マジ面白いからオススメ

- 96 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月09日 01:08
- 艦これ上手いねとかネタでよく言われてるけどこのゲーム上手い下手あると思うよ
  
  沼放送とあっさり抜けていく人の放送を見比べてみるとよくわかる

- 97 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月09日 01:25
- 自分もこのゲームにだって上手下手はあると思う
  自分の中に蓄えた情報をどれだけ組み合わせてパターン化出来るかってのが肝な気がする
  例えば、道中の敵編成がこれこれこうで、ボス編成がこうだから、こんな艦が必要で、
  艦載機の組み合わせはこうで・・・これにルート固定条件をはめると
  って感じで
  こういうのはある程度慣れて上手くならないと出来ないと思うし
  ・・・自分が出来てるかってーとさにあらずだけども

- 98 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月09日 02:18
- 充分すぎるほどの準備時間と攻略時間
  攻略情報を取得し放題
  
  誰でも勝てて当たり前じゃないかｗ
  勝てたからなんだというのだ
  上手いだとか勘違い極まってる。何を威張れるのか教えてほしいわ
  
  艦これで人間力を源とする「上手い」要素はリアルの時間の使い方しかない
  イベントクリアという同じ結果を出すのに、プレイ時間、情報収集の時間が少ないやつほど上手い、あるいは賢いと俺は褒めるね

- 99 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月09日 02:21
- 操作での優劣がない以上、上手い下手はないと思う
  
  ただ、情報処理力の優劣は確実にあるし、
  それを上手い下手と扱うならそういう事だとは思う

- 100 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月09日 03:13
- 何で一々優劣つけなきゃいけないのかと。
  手段を選ばず、最終結果が自分の目的と合致すればそれでよろしい、で終了。

- 101 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月09日 03:20
- 装備と情報試行錯誤しかないから
  上手い下手とは言わないね
  
  バカかどうかってくらい。
  実際はオートだからPS関係ないしぃ
  うん。。そうなるな

- 102 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月09日 04:02
- RTA勢以外は上手いも下手もないよ、RTA勢とか全体の5%も居ないだろうし
  他は殆ど思考停止テンプレ編成かちょっといじるくらい、テクもへったくれもない

- 103 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月09日 04:12
- 艦これみたいなゲームで上手い下手って兵站ぐらいしかないような。。。
  
  他で判断するとしたら、突破率の高いテンプレ編成をコピペして沼った時にどう采配するかぐらいかなー
  
  どう遊ぼうが本人の自由なんだし、嫁さえいればいいんじゃないかね

- 104 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月09日 05:04
- 転生して一から始めたら効率よく強くなれるし、初イベで完走だって出来るだろ？
  その事実だけでもう答え出てる

- 105 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月09日 05:23
- 右側の提督がカッコカリして耐久1割アップ

- 106 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月09日 05:27
- 自分の中で最適化していけるんだから間違いなく上手い下手は有るよ。
  弾幕ゲーが動体視力と脊髄反射でやるには限界が有るのと一緒。

- 107 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月09日 06:17
- 攻略と武装は同じ、練度は同じかそれ以上
  なのに攻略できへんねん！んなんやねんこれは！
  ってのは時々ある

- 108 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月09日 06:33
- E7甲で空母4隻を丸腰で出撃させたおいらは確実に下手くそだな（）
  
  熟練度の付け直しで、大鷹ちゃんに村田友永ガン積みしたまま、
  装備変更するの忘れてたのよー欧州さんが指差して笑ってたぜ

- 109 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月09日 06:44
- 女神を湯水のごとく使わないとクリアできないっていってるやつは艦これ下手くそだと思うな

- 110 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月09日 06:51
- おのおの艦隊によって状況が違うんだよね
  練度とか装備の揃い具合とか
  テンプレ装備にLv90越えの艦隊がさらっと揃えられる人には確かに上手い下手なんか無いかもしれないけど、「よそと違って◯◯の欠けてるウチの艦隊がこの海域でうまくやるためには？」とかになると手腕が問われる
  
  だから多分、中級者提督にバランスの取れたアドバイスのできる人は「艦これ上手な人」だろう
  ただアドバイスは求める側のセンスも影響する点が若干アレだが

- 111 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月09日 07:43
- 失敗したとき他に当たったりやけになるのは下手だと思う。
  上手い人はうまくいかないときも淡々とこなしてる。
  
  もちろん私は前者ですけどね；；。

- 112 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月09日 07:58
- 最新は先輩提督たちは色々揃ってずりぃとか思っても、1年もやればイベント突破なんて楽になってくるから、丙乙なら上手下手は大したことないが、甲はかなり関係してくる

- 113 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月09日 08:04
- ドロップとか戦闘の被弾に関しては運
  短期間での資源の貯め方は上手い下手あると思う
  俺は短時間遠征出すとよく忘れて時間過ぎてるので下手です

- 114 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月09日 08:34
- ＞RTA常連勢の敵編成を見ただけでおおよその制空値割り出す特殊能力何なの……
  ＞新ボスだから誰も分からないはずなのに
  
  解析だぞ

- 115 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月09日 09:21
- ＞新敵の制空値割り出しより、ルート制御の艦種編成見つけるほうがよっぽどすごいと思うんだけど
  
  それな！

- 116 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月09日 10:03
- 米114
  API見ても制空値は分からんよ
  今は搭載数も送ってこなくなったし

- 117 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月09日 10:12
- 右側の戦艦って言うユニットはダメだよね、全力で駆逐艦とか狙ってくるし
  それに引き換え左側の陣営は有能だな、的確に右側の夜戦時最大火力艦を潰してくるからなぁ

- 118 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月09日 10:17
- 甲勲章取り続けてれば上手いでいいんじゃない。どうせみんな結果でしか評価しないし。

- 119 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月09日 10:19
- ※77
  １時間ならすごく早いほうだと思うぞ
  
  俺なんか札ありになってから下手したら２日くらい悩むし
  だからギミックごとに編成変えるときは時間かかって仕方ない

- 120 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月09日 10:38
- ※43
  それをここで言われても口だけエアプ感半端ねえぞイキリオタク

- 121 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月09日 10:55
- 右側の人は艦これのサービス開始当時からやってる大ベテランやぞ。うまいのは当たり前や。

- 122 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月09日 12:36
- 右側は本丸に攻め込まれて王将だけになっても王様が生き残ったら実質勝ち。
  左側は外側から延々攻め込んで1体でもやられたら基本的に全面撤退。
  勝利条件が対等じゃないんだからそら「上手い」よ。

- 123 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月09日 13:07
- じゃあ俺は右側に近代化改修と装備改修の概念教えてくる。ついでにわるさめさんとお近づきになる。

- 124 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月09日 13:08
- 沼クルしてて思ったけとは何とまあ阿保提督の多いことか…
  対潜装備無しで潜水幼女マスで大破撤退して運ガー運ガー、、、馬鹿かとwww
  全員カットイン仕様とか滑稽極まりない

- 125 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年09月09日 13:19
- 運の要素を限りなく最小限にするってなんちゃって提督がいつも言ってるけど
  おまえら命中検証がまだな基地航空の熟練度上げさぼっただろ？
  
  「未検証だからやらない」じゃなく「未検証だからやっておく」すら実行できないのに
  運の要素を限りなくとか笑っちゃう詭弁だよ