艦これ速報　艦隊これくしょんまとめ : 【艦これ】水上反撃やる前の心得ってこうだよな　水上反撃雑談

2017年01月30日20:00

カテゴリ: 艦隊これくしょん

【艦これ】水上反撃やる前の心得ってこうだよな　水上反撃雑談

594: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/24(火)12:15:45 ID:T6E

水上反撃前の心得
①2-5計算機に突っ込む
②編成と装備メモ
③翌月以降もメモ通りの編成・装備で出撃

これすら出来ん奴の如何に多いことか

616: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/24(火)12:17:32 ID:Xuz

>>594
めんどいんじゃね

631: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/24(火)12:17:56 ID:Kut

>>616
じゃあそもそも水上反撃やるなよって

633: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/24(火)12:17:58 ID:Slr

>>594
それが面倒くさくて水上反撃やらないワイ、低見の見物

強制夜戦マスもあるし

651: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/24(火)12:19:07 ID:6b0

>>633
夜戦なんてアクシズ教に入信して祈れば余裕

662: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/24(火)12:19:44 ID:Slr

>>651
すまんエリス教なんだ

639: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/24(火)12:18:21 ID:5Gg

>>594
周回で高レベル駆逐使う場面がそこぐらいしかないから装備はほぼ固定だわ
重巡枠もザラ級で固定だし軽巡くらいか？　装備いじる可能性あるのは

657: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/24(火)12:19:22 ID:7dF

>>594
おれはウィークリーとかEOとかの編成は全部デッキビルダーで保存してる

673: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/24(火)12:20:08 ID:T6E

>>657
まあ毎月やるなら普通はそうだよな

675: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/24(火)12:20:18 ID:M5f

>>594
一しかやらないな。
装備とかレベル変わってるし

636: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/24(火)12:18:02 ID:U1O

2-5の水上反撃は
１：駆逐艦は良くお勧めされる改ニや雪風でもコモンと同じ索敵値39（ｌｖ９９）しかない
２：重巡と軽巡の索敵値の高いのや観測機の改修が割と優位
３：２の索敵値と観測機が提督ＬＶの範囲を満たせれば、
　　1の駆逐は主砲が乗せやすくなる

645: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/24(火)12:18:41 ID:xld

>>636
最悪軽巡に偵察機ガン積みで突破できるでしょ（適当

652: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/24(火)12:19:10 ID:8eI

>>645
天龍嫁の人はどうするの

659: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/24(火)12:19:31 ID:Y9W

>>652
搭載0でも索敵値には関係ないですし

727: ■忍法帖【Lv=12,さそりばち,4Ox】 2017/01/24(火)12:23:32 ID:X7M

>>636
ユッキーはともかく改二なら39超えるんですが、れでぃ99で60でっせ

521: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/24(火)12:11:41 ID:WFM

水上反撃は礼号組でやるワイ、基本的に編成には悩まない模様

531: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/24(火)12:12:13 ID:Ief

>>521
むしろ礼号のためにある任務と言っても過言じゃないしな

660: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/24(火)12:19:36 ID:Kut

はい水上反撃

初霜…知らない子ですね

688: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/24(火)12:21:10 ID:Bzw

>>660
大淀主砲外してまで夜戦装備するほど?

694: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/24(火)12:21:53 ID:Grp

>>688
そういやここ数か月水上反撃に夜戦装備積んでないな

710: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/24(火)12:22:33 ID:lfO

>>660
トンカツ姉さんに観測機2積みでいいんじゃないかな
あとおよどは電探を主2でいい

707: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/24(火)12:22:21 ID:3kL

水上反撃なんて大淀に水観2と、巡に水観水爆、駆逐艦に22号1個づつで行けるやん

714: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/24(火)12:22:47 ID:wlB

>>707
エアプかな？

718: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/24(火)12:23:05 ID:OC6

>>707
レベル120でもいける？
参考にしたい

770: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/24(火)12:25:55 ID:3kL

>>718
行ける
電探33号とかにしたら照明弾もつめる

720: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/24(火)12:23:12 ID:Grp

>>707
改修電探積んでると索敵値の計算が狂いそうになって困る
お前らどこで計算してるん？

738: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/24(火)12:24:14 ID:7dF

>>720
デッキビルダー
割とマジで
ちゃんとレベルまで入力してな

725: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/24(火)12:23:23 ID:FPL

水上反撃がきついって言ってる人は
大淀未所持、観測機を持ってない、これだろ
あれになんでそんな苦労するのかわからん

733: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/24(火)12:24:00 ID:Slr

>>725
そもそも水雷戦隊そこまで好きじゃないワイみたいなのもいる
空母で殲滅したいんじゃ

793: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/24(火)12:26:51 ID:M5f

>>725
一戦目のフラ雷とか夜戦とか

739: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/24(火)12:24:15 ID:Bzw

２－５任務とかでも見るけど索敵困ってるのに頑なに偵察機複数積みしない人いるけど何で?

746: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/24(火)12:24:32 ID:xld

>>739
先入観って怖いね

762: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/24(火)12:25:23 ID:lfO

>>739
偵察機の索敵計算わかってない可能性

773: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/24(火)12:26:02 ID:rvN

>>762
ああ、素の索敵値だと電探の方が高いからなあ

795: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/24(火)12:26:54 ID:H6E

>>762
必死こいて32号電探作ってたのに実は零観の方が索敵上がると知ったあの日

813: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/24(火)12:27:56 ID:uAE

2-5の索敵値もそうだが、Wikiなんかがなかったり機能してなかったりしたら
毎日こんな調子でてんやわんやになってたんだろうなぁと思うと、
検証勢とプレイヤー人口には感謝の念が尽きない

索敵値計算は最初覚えるまで大変だった記憶があります・・・

引用元:http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1485225193/

現在記事を出した後、コメントしてくださった方々をまとめて記事をより面白くする
という試みも行っております。一部記事にコメント反映しています

コメントして頂けると嬉しいです！

アンカーは「※数字」「米数字」「>>数字」で機能します
現在コメントは承認制となっております。少し時間が経てば反映されます
記事とは違う内容の場合は、メールよりご意見頂ければ幸いです
コメント欄は楽しく使って貰えれば嬉しいです

※最近艦これとは関係ない話題を書き込む方or業者が増えています(主に政治関連等)
私の個人ブログでは手に余る為、発見次第プロバイダに通報せざるを得ない状況になりつつあります
予めご了承頂ければ幸いでございます

twitterへ

コメント( 152 )

コメント一覧

- 1 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 20:04
- 水上反撃任務って5-5と同じくらい食わず嫌いな人多そう
  やってみれば案外クリアできるのに（毎回楽とは言ってない）

- 2 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 20:07
- 初戦のフラチくんほんとひで

- 3 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 20:13
- 霞改ニ乙は神

- 4 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 20:14
- 表示上電探の方が索敵値高いのに実は偵察機の方が優秀なのは不親切通り越してバグレベル
  只でさえマスクデータだらけなのに表示されてる数字も信用できないとかアホか

- 5 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 20:16
- 大淀とザラorポーラあたりがいればずいぶん楽になるね
  装備は紫雲か改修零観、駆逐も索敵高い暁、霞乙、朝潮とか使いどころ
  うちは夜偵と照明弾も持ち込んでる

- 6 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 20:16
- ザラ級だと瑞雲で制空取れるので重巡と軽巡の昼連撃狙えるから、居る人はオススメ。

- 7 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 20:17
- >>631
  別に一々計算しなくてもクリア事態は出来るのにやるなとか頭可笑しい
  なぜそんなことでネジ2本捨てねばならんのだ

- 8 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 20:17
- ザラ級、水戦、水偵改修でけっこうラクになった
  今月昼戦で終わったのはさすがに笑ったけど

- 9 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 20:19
- たかがお祈りを二回するだけよ(震え声)案外五回もいかない。うちは水観+4×3と紫雲、22号と改4+4二個を駆逐艦に基本一隻１つずつで一隻は電探キャリアーにしてる。今は秋月砲最優先だからそのうち電探も改修する予定。

- 10 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 20:19
- 地獄を知ってるから、水上反撃はピクニック気分でやれますわ。

- 11 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 20:19
- 半年に一回くらい旗艦駆逐を忘れる

- 12 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 20:20
- 水雷戦隊好きとしては、水上反撃と3-5は楽しくて仕方がない。
  水観と夜偵を★3まで改修すると良いよ

- 13 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 20:21
- 任務が実装されてクリアした時の編成をSSにして毎月をそれを確認して組むだけ
  試行錯誤の余地すらない
  
  ※1
  そこまで毛嫌いしなくてもいいのでは？と思う
  だってさ、1ヶ月に1回クリアするだけでネジ3個もらえる極旨任務だぜ？

- 14 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 20:21
- 五抗戦任務で一回クリアしたきりだが2-5の北ルートを強制してくる編成での出撃任務は嫌なものだよ。索敵厳しいのもさることながらやっぱフラリが怖いのよねフラリが。

- 15 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 20:22
- 指定艦種どおり礼号組で組んだら何も考える必要なんかないのに

- 16 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 20:22
- わざわざ記録せんでも、前回やった装備ってだいたい装備覚えてね？
  制空値もそうだけど、通常海域は目分量で普通にいける

- 17 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 20:23
- 660とまったく同じメンツで水上反撃やってるわ
  叢雲なのは初期艦だからっていうだけだけど

- 18 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 20:23
- 適当に編成・装備でもクリア出来るだろ。失敗しても何も問題ないしな。

- 19 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 20:24
- ※14
  夜戦3種の神器を使ってるとエリリの連撃の方が脅威に感じるなぁ

- 20 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 20:24
- 本当に食わず嫌いじゃない？
  「楽」のボーダーがどんなもんか知らないけど、沼っても３回程度で終わる。
  
  時雨、プリンor妙高、夕立、綾波、島風、大淀で大淀に艦載機や電探ガン積みで索敵稼いで、というのが自分のルーチンメンバーだけど、特に苦労していない。
  
  こう書くと次回から沼り始めるのかな。

- 21 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 20:25
- ※1
  5-5は単純にうまくいっても沼ってもそれなりに資源くうからやらなくてもそこまで不思議じゃないと思う。
  従来と比べれば楽になったことには違いないが。

- 22 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 20:26
- ケッコン大淀の索敵値と4スロは神ですわ。
  紫雲も配られたし、来月は夜戦装備が増やせそう。

- 23 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 20:26
- 最近Zaraに水爆積み込んで制空取るようになった。
  それでもまだ夜戦装備載せられる余裕あるけど（ちな司令部Lv112
  
  一応聞くが素の索敵値気にする人あんまりいないっぽい？結構突き詰めると差出るべよ。

- 24 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 20:27
- ここだけはキラ付けしてるけど、ザラ姉さまのおかげで最近は1回で終わるようになったな
  道中の安定よりも、ボスで仕留めきれない事が無くなったのが精神衛生的に大きい

- 25 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 20:27
- 報酬にねじが入っているならそれはやるしか無いんや

- 26 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 20:27
- 夕立、鳥海、大淀、綾波、島風、雪風でいつも行ってる
  5-4周回はしてないから司令部Lvも高くなくて索敵らくちん

- 27 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 20:28
- 水上反撃に夜戦装備要るか？
  実装月からやってるけど夜戦装備無しで最悪でも出撃3回で終わってる
  最初は島雪や改二駆逐達に主主33号
  大淀に主主FuMO32号、妙高型に主主32号x2
  ここからFuMOが増えて重巡にFuMO32号
  伊重巡のLvが上がった今は主主晴嵐FuMO、大淀に主主紫雲FuMO
  FuMOは32号で代用OK
  司令部Lv.120で逸れ無し

- 28 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 20:28
- やればクリアできるのはもちろん知ってるが、少しでも沼に入るようならやりたくない
  辛い思いするのは単発任務とイベだけでたくさんなんや・・・
  ぎりぎり楽だと思うラインが3-5ですまんな

- 29 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 20:29
- 以前きっついなぁと感じて放置してたが、大淀とポーラと紫雲手に入れてから再挑戦したらあっさり終わって拍子抜けした…装備と特定の艦娘さえ揃えば楽になるのね

- 30 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 20:29
- 大淀がいたらFuMOと零観でだいぶ賄えるから
  あとは駆逐艦に33号ぶち込んでやりゃなんとかなるぞい

- 31 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 20:31
- 何でPCでプレイできるゲームでメモするんだ？画像でキャプチャして保存しておけよｗ

- 32 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 20:32
- いちいち編成メモするもんなのか
  皆適当に編成して電探積んでクリアしてるのかと

- 33 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 20:33
- subwayクッソ便利だったのに更新止まっちゃったからな・・・

- 34 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 20:34
- Pola、大淀、暁が要れば大体何とかなる。
  処で2-5計算機ってまだ現役なの？今は33式だと思ってた。

- 35 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 20:34
- イタリア組は夜戦火力もそうだけど素索敵が低くて他艦の装備を制限するから鳥海(夜戦火力1位,索敵は改止めとねちくの次)で行ってる
  2戦目の為だけ(&索敵補助)で夜偵max積んでる(ボス戦は発動しないけど)
  あとは貯まりに貯まった22号を処分がてらに改修して積む
  これで装備の自由度を上げてる

- 36 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 20:34
- 改修した零観を作ればもっと楽になるよ。

- 37 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 20:35
- zaraの水爆は１スロ目に積むと熟練度の恩恵がある
  意外と忘れられがちだが

- 38 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 20:35
- Lv90もあればさほど詰まることもないだろうが、練度が低い内にはトラウマになりかねん任務だとは思うよ。
  
  それにしても、索敵なんてこのマップくらいしか対して意味ないくせに、索敵値があてにならないって点は、運営は真に反省してほしい。

- 39 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 20:36
- 水上反撃は軽巡枠に大淀以外を起用して
  みたくなった時に試行錯誤が始まる
  
  阿武隈を起用して甲標的を載せたくなると
  更に迷走する

- 40 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 20:37
- 駆逐主主33号x4、重巡主主紫雲夜偵、大淀主副水観32号で行けてるけどな。駆逐　一隻は照明弾でもOK。最近はキラ付けすらしていない。

- 41 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 20:37
- 普段から5-3の夜戦で戯れている人間からするとそこまで脅威を感じない

- 42 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 20:38
- ※27
  そりゃあったほうが楽だよ
  
  駆逐が夜戦連撃、巡洋艦が昼夜連撃できて、照明弾と夜偵発動できる
  これが揃えばただのおいしいネジ回収任務
  数回ハマることはあるけど、他の任務やEOと比べて凄く難しいってレベルではない
  
  まあ司令部に改修や艦娘のレベルがおっつかないと、駆逐が電探キャリアになったりして不安定だけど

- 43 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 20:40
- 昨日初めてやってみたよ。駆逐艦は全員改二の吹雪、暁、江風、大潮。軽巡は大淀で重巡はzaraで挑戦。索敵がキツイやら2戦目夜戦に耐えられるかとかビクビクしてたが、二、三回で終わって運がよかった（しかも撃破したボス戦はまさかのT字不利）。とりあえずやってみないことにはどうなるかわからんもんよ。

- 44 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 20:40
- 水反と海突って似てるよね・・似てない？

- 45 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 20:40
- LV120でも足柄、大淀（ここは譲れませんｗ）と霞ちゃん改二乙が居ればルートそれの心配はほぼ無いし毎回一発でクリア出来る程度の難易度だからあんまりね。
  あと夜戦より1戦目のフラ軽残しの雷撃の方が俺は恐い。

- 46 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 20:40
- ザラが来るまでは放置してたわ
  ザラやポーラが居るとすげー楽

- 47 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 20:41
- ※41
  2戦目より1戦目フラチの方が問題だから...

- 48 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 20:41
- 基本いい加減な性格だから、32号電探積んだ霞改ニ乙と
  あとは索敵値高い駆逐艦に33号とかを積んで適当にやって
  毎月クリアしてる。
  索敵値計算とか年単位でやってないや。
  
  とりあえず霞ちゃんを信じてれば彼女が何とかしてくれるよ。

- 49 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 20:42
- 心得？
  初っ端にフラチが居ないことと夜戦で大破しないことを祈るだけだろ

- 50 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 20:44
- 礼号組＋助っ人駆逐（毎回入れ替え）で
  いつもどおりやってるよ。３２電探改と
  FuMO持っていきゃ逸れるなんてこと無い
  んで毎月のんびりやってるよ。
  　砲も通常通り積むし、夜戦装備は持っ
  ていかない。夜戦は２マス目ぐらいだか
  らなあ。ボスT不利？あぁ、まあそうねぇ

- 51 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 20:44
- 水上反撃？
  俺は面倒が嫌いなんだ

- 52 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 20:45
- 一戦目でフラチを食べ残さなければなんとでもなる。
  索敵値は紫雲×2に零観☆10・☆4が出来たし
  霞ちゃん乙に32電探改、残りの駆逐の子に33号で
  余裕で条件満たせるので照明弾×2も持っていける。
  そう、問題は初戦フラチなんだよ。雷撃つよすぎ。

- 53 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 20:46
- メモとかいつの時代だよ。
  成功した装備編成でスクショとっておけば
  いいだろうに。

- 54 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 20:47
- 編成組めてりゃ、程よく緊張感があって好きだな水上反撃。

- 55 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 20:51
- 私はイタリア重巡入れずに嫁の那智さん入れてる。本人の策敵値が高めなのでイタリア重巡よりも策敵用の装備減らせて楽。
  
  まあ、水反で１番面倒なのは前提任務のあ号＆ろ号なので、あまり関係無いんですが。

- 56 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 20:51
- 礼号メンバーに誰か一人たすだけ
  
  かな

- 57 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 20:52
- ④「改修やレベルUPで先月より索敵が上がったかも」と思って毎月計算しなおす
  
  なお大して変わらない模様

- 58 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 20:52
- （メンドクサイからネジは必要分だけ買ってるなんて言えない・・・）

- 59 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 20:55
- ※52
  紫雲×2と改修零観の時点で多分他の索敵装備が無駄になってると思うわ。
  1機夜偵、33号は要らないんじゃないかと。
  まあ試行錯誤するのは面倒ってのは理解するけどねｗ

- 60 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 20:59
- 初戦抜けたら勝ちの典型だろ

- 61 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 21:00
- いつもテキトーに入れてやってる。たまにうっかりそれたりするけど、だいたい５回以内に終わる。一日一回とかの挑戦でええんやで
  ZARA改ニでさらに楽になるといいなぁ、、最上くらいの搭載にならんかねぇ、

- 62 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 21:00
- 旗艦に霞改二、そこから順にザラ、大淀、初霜、時雨(or夕立)、暁が定番。駆逐艦は若干変更もあり
  夜戦装備はなし、ザラさんは主砲2と二式水戦と観測機、大淀さんは主砲2に観測機2、駆逐艦は主砲2に33号電探
  できれば一水戦つながりで嫁の阿武隈さんを使いたいけど、索敵の関係で断念せざるをえない

- 63 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 21:01
- 水上反撃任務は毎回索敵が足りずに上にされるのでもうやりたくないです

- 64 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 21:05
- 大淀、重巡、駆逐４で適当に観測機と電探載せて夜戦装備も制空も不要でまず一発で終わるでしょ
  余程運が悪くても２回目では終わるから特に何か考える事さえないな

- 65 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 21:05
- 正月の紫雲のお蔭で楽になりました。
  ランカーじゃないので本当にありがたかったです。

- 66 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 21:09
- 水上反撃はザラポーラどっちか、大淀、あと火力が高い高レベル駆逐連れて行けばいいよ
  ボスで弾着できるから一方的にはならない

- 67 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 21:13
- ※31
  人の趣向性に古いも新しいもないわけで

- 68 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 21:14
- 改修した観測機や電探があれば
  阿武隈に魚雷のせていけるぐらい索敵余裕なのに…

- 69 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 21:17
- 水上反撃は艦種制限あるとはいえ自由効くから許すただし編成指定2-5単発任務てめえはダメだ

- 70 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 21:21
- 2-5単発任務でそんな難しいのあったか？
  水上反撃を毎月やってれば大したことない物ばかりだったと思うが。

- 71 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 21:25
- 水上反撃は最近は効率より礼号組＋雪風か初霜でやる事が多いなぁ
  索敵は大体計算サイトのお世話になってます
  夜戦装備は積んだり積まなかったり（大体清霜がキャリアー

- 72 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 21:27
- ただのボーナス任務だし。

- 73 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 21:27
- ※70
  鬼怒のが索敵はキツかったけど,球磨とハイパーズの3姉妹が夜戦火力余裕あったから全然苦労せんかったな
  下4戦のクソルートを強いる任務はまだ無いし

- 74 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 21:27
- ※64
  T字不利「もう一回遊べるドン！」

- 75 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 21:28
- 2-5で編成キツいとなると、ついこないだの鬼怒改二旗艦のやつかな
  調べなきゃ思い出せないくらいの印象だったが、まあ偵察機や電探の改修が手付かずだと厳しいのかも

- 76 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 21:28
- 何で霞に32号（できれば改）電探載せないんですかね
  あの索敵値の高さは霞使えって言ってるようなものなのに

- 77 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 21:30
- 水上反撃は嫌われてる任務なのは知ってるが、自分は好きだ。
  だって霞ちゃんが活躍できる任務だから。
  毎月、霞ザラ大淀島風暁清霜で行ってるけど２～３回で終わるよ。
  最近、３３号の開発とかできて、ようやっと清霜が電探キャリアーじゃなくなった！

- 78 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 21:31
- 水上反撃そんなに難しいかね
  バケツ10個くらい覚悟すれば別にたいしたことないと思うけど
  練度の高い駆逐の改二が揃ってれば問題ないな

- 79 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 21:31
- フラリが悪いよフラリがー
  道中夜戦がトラウマの人も多いだろうし、やりたくない気持ちは分かる

- 80 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 21:32
- ※76
  2-5以外で乙を使う場面が浮かばんから乙にした事無いんだよね
  改修値リセットが悪い(資源カンスト勢)

- 81 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 21:36
- 5-5はラスボスの羅針盤がいる限り慢心できないから嫌い。2－5は一戦目丁有不以外お祈りフラ軽雷残らないお祈り夜戦避けるお祈りだけであとは産地直送主力艦隊やぞ。

- 82 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 21:37
- 毎月適当にやっても終わるからさほど記憶にない
  適当な130くらいのキラが付いてる駆逐艦4隻と大淀、ZARAかPOLAのどっちかを使っておしまい
  
  悩むほどの難易度じゃないよ

- 83 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 21:38
- 索敵なんて水観*2と瑞雲1夜偵1と33号4つ程持って行けば良いんじゃないの
  索敵より連続撤退とかボスS取れない事の方が辛いわ・・・

- 84 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 21:38
- 水上反撃が嫌いって人は何が嫌なんだろうか？
  開幕夜戦お祈り⇒まあ分かる
  ボス火力が足らん⇒ザラ級に水戦装備で昼連撃≒補強できるがザラ級が手に入りにくいのでまあ分かる
  逸れる⇒計算サイトで計算して適正装備するだけ、地道に偵察機や電探改修していれば解決する
  他に何かある？

- 85 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 21:39
- ※31
  それがあんちょこ、つまりはメモだろ…

- 86 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 21:43
- ※74
  それも含めて運が悪く無ければ、だと思うぞ？
  どの道残ってたら夜戦して決着だから下三隻潰せていれば夜戦でどうとでもなるし。

- 87 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 21:43
- しれえ120だけど
  大淀に零観×２
  ポーラに零観、瑞雲
  駆逐に33号３つ
  で逸れたことないな。
  ちなみに全装備無改修。

- 88 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 21:44
- 各所に散らばった装備をこの任務だけの為に載せ直すのが面倒くさい
  ついでに普通に撤退とかボスS（だったよね？）逃すのが面倒くさい
  ザラ改二来たら考え直すかも

- 89 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 21:46
- 水上反撃で一戦目対策に昼火力を意識はするけど夜戦火力なんか意識したことないな。
  当たれば終わりの敵しかいないからボスの夜戦前に相手の数よりこっちの動ける数が上回ってりゃいい。　
  ・・まあ運悪いと夜戦で「外したｗ」ってなるけどね

- 90 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 21:51
- 阿武隈を主主甲に出来るように索敵値計算して載せてるわ
  夜偵も載せたいからそのために改修MAXにしたし

- 91 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 21:52
- 一戦目にフラチを引かない事が全てだろ、ぶっちゃけ

- 92 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 21:53
- ※84
  挙がってるのより「艦娘のレベルが低い」の方が結構如実に効いてくると思う。
  やっぱりなんだかんだレベル低いと回避出来なかったり当てられなかったりが頻度高くなるのよね。
  一発大破を度々起こされるから忘れがちだけど、ここで沼る要素は結局道中敵の攻撃が当たるか当たらないかだから。

- 93 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 21:57
- 水上反撃が今月凄い苦労したな
  ゲージ割る前に何度もやったけど全然クリア出来なくて
  諦めて割ったけどそのしばらく後に何となくいったら1発クリアだった

- 94 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 21:59
- 夜戦装備というか夜偵はあった方が安心感は高いかな。
  T字不利の中破でも戦艦ぶちぬけるかどうかがかかってくると違いが出る。
  夜偵を+3以上にしておけば索敵値もそこそこプラスされるし。
  あとはパスタ重巡に瑞雲系2つ積んで制空も確保しときゃ昼の連撃も期待できる。
  こないだ紫雲が選択配布されたしそれがあればなお余裕だろう。

- 95 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 22:00
- 一戦目が嫌で阿武隈
  大淀が育ってないのとまだ司令レベルが低くて索敵が楽ってのもあるけど

- 96 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 22:03
- デッキビルダーに入れて索敵計算して、ついでにメモ帳にコピペしておくだけやろ

- 97
- 2017年01月30日 22:06
- このコメントは削除されました。

- 98 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 22:11
- ※91
  ですよね～
  私は3重キラ付けてやってるけど、フラチ落とし損ねるとほぼ大破確定だから、フラチ編成出てくるとダメだこりゃって半分諦めちゃう

- 99 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 22:13
- 阿武隈でも甲標的以外捨てるなら未改修零観2でかなり自由きく

- 100 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 22:14
- ほぼ水雷戦隊だから多少沼ってもそんなに資源食わないし、バケツぶっかけ反復出撃しても20個あれば十分足りる
  索敵足りないなんてのは観測機作って積んどけばいいのよ

- 101 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 22:16
- ※８４
  索敵装備揃ってないならもっと索敵装備を詰めるしかない、それが原因で夜戦マスの勝率とボスでの火力も更に不利になるからだろう
  ちなみにザラ級は水戦や水爆積んだら索敵は偵察機より下、ザラ級自体も索敵値低いからやはり索敵装備に余裕のある上級者に限る

- 102 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 22:30
- 駆逐4が主主電、大淀と重巡が主主偵電だけど今のところ逸れてない

- 103 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 22:32
- 礼号組+誰か、で特に困ってないな
  一発でクリアしようと思うからしんどいんじゃないだろーか
  こんなもん手数よ手数(白目

- 104 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 22:34
- キラキラ教+3-5毎週水雷で行ってるからあんま苦労した記憶ないな

- 105 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 22:38
- 2-5羅針盤ってランダム範囲あるからクリア出来た装備が正義って思ってると
  実はギリギリ過ぎる索敵ラインで次の月逸れてあるぇーってなる罠が待ち受けていたりする

- 106 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 22:50
- マクロ組む知識まではないんでVLOOKUP関数で装備選択と関数で補正計算させて、艦娘の素索敵値と司令部レベルを入力すれば2-5索敵値算出できるようなExcelシート作ってる。
  ちなみに水上反撃で一番きついのはAマスだな。雷巡打ち漏らすとほぼ大破撤退決定だし。逆に夜戦マップは大破撤退したことがない。Aマスよりもボーナスマップだと思っている。

- 107 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 23:04
- 普段はやらないけどどうしてもネジが欲しい時は礼号組に索敵積んで初戦お祈りを延々と繰り返す
  個人的に水上打撃と同じぐらいにはクソ任務

- 108 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 23:07
- 大淀に零観★3x2、zara級に紫雲+水戦使って後は33号1つ載せた駆逐艦で埋める
  よほど練度が低くない限り逸れないし制空確保+全員連撃だし余裕

- 109 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 23:30
- 水上反撃は一回やってみると思ったよりは苦戦しないなーって印象になると思う

- 110 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 23:37
- ※107
  水上打撃がクソ任務？
  自由枠に空母入れてるならそうかもしれんな。
  航巡で行けば普通にネジが美味しい任務だと思うが。

- 111 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月30日 23:48
- クソ任務といえば海上突入のみくらいかなｗ
  水上打撃は余裕、水上反撃は何とかできるレベル
  無駄に水観★３を８個作ったのがそこそこ活用できてるわ
  水戦載るzara級もありがたい

- 112 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月31日 00:01
- 海上突入ほどじゃないけど水上打撃も羅針盤に翻弄されるからな
  運悪いと道中大破なしにも関わらず10回以上出撃する羽目になったり

- 113 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月31日 00:04
- 大淀とザラorポーラ居れば、33号x4、32号、零観、瑞雲x2で司令部120でも多分余裕

- 114 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月31日 00:04
- だいたい駆逐艦をとっかえひっかえ5回ぐらい連続でやって、ボス戦撃ち漏らして失敗を繰り返すので飽きてやめちゃうんだけど、これ読んでやったら、珍しく一発クリアしましたありがとうございます。

- 115 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月31日 00:06
- いまだに索敵計算式が理解できないおバカ提督です…。
  とりあえず他の人の装備参考にして水上打撃はクリアしてるけど。
  いい加減覚えなきゃなぁとは思うんだが予定は未定なのさ（爆撃音）
  
  とりあえず冬イベ終わったら本気出すわ、たぶん。

- 116 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月31日 00:09
- 下で軽空母の開幕通り魔するとめんどいのはある
  
  でも何が一番面倒かって言うと任務だすまでが

- 117 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月31日 00:09
- 水上反撃って偵察機（と電探）改修具合で全然かわるよな
  夜偵MAX1、late1、32改MAX1、22号改四MAX2、探照灯くらいでボスいけるみたいだし
  最終的に一番怖いのはやっぱフラチなんかな

- 118 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月31日 00:12
- 手書きメモだと試行錯誤の跡が残るので
  思考をトレースしやすくなるんだ
  時々編成を見直すのは結構楽しい

- 119 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月31日 00:16
- ケッコン6隻、改修電探改修零観で索敵計算の必要がないワイ、高みの見物

- 120 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月31日 00:18
- 偵察機は、往路復路で偵察してくれてるから索敵値2倍近くになるって解釈してる

- 121 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月31日 00:21
- 索敵計算までするのが普通だ基準だと強制するID:T6Eがくさいってのはわかった

- 122 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月31日 00:35
- ※121 ほんそれな
  運営が計算機使えと公言してるならまだしもユーザーが勝手に使うことを前提にしてるだけなんだよな

- 123 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月31日 00:46
- 適当に計算してるわ。むしろ計算してない人すごいですねー(棒)

- 124 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月31日 01:01
- この手の任務で毎回計算する必要まではないだろうが、
  必要索敵値が判明してないような状況下でもより適切な装備を組めるように
  どれがどれくらいの実索敵値を持つかくらいは頭に入れておいたほうがいいな。

- 125 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月31日 01:02
- ※84
  前提任務のあ号＆ろ号を消化するのがめんどくさい(社畜並感

- 126 ヒツジくん
- 2017年01月31日 01:22
- やる者はやるし、やらない者はとことんやらない。

- 127 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月31日 02:06
- 夜偵MAX、紫雲、零観+6、33号×4、プラスで電探か零観
  これで逸れるのか逸れないのかよくわからない
  行けば普通にクリアできるのは過去の任務でわかってるけど、索敵値がよくわからないんだよな、行って逸れたらやる気なくなりそうだし

- 128 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月31日 02:48
- 大淀入れると一戦目の撤退率が跳ね上がるじゃんｗ
  阿武隈先生お願いしますで軽巡か雷巡沈めてくれたらあとは安パイで、2戦目の夜戦に青い憎い奴が出てこないことを祈れｗ

- 129 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月31日 02:54
- アブゥ入れて、イタ重に観測機と水上戦闘機積んで、駆逐一隻をﾃﾞﾝﾀｰﾝで埋めて連撃仕様駆逐で残り1枠に33超えるようにﾃﾞﾝﾀｰﾝ乗せれば
  羅針盤クリア兼制空確保ができて、敵の昼間の命中がソコソコ下がって楽になる。
  まぁ大抵ラストは夜戦込だよね～水上反撃編成じゃ昼火力足らんからｗ

- 130 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月31日 03:46
- 艦載機熟練度が出来てから制空値はだいたいこんなもんだろってガバガバになって
  それに伴って索敵も
  逸れたら艦載機なり電探なり増やせばええやろってくらいガバガバになった

- 131 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月31日 03:51
- 昔は紫雲ないとって感じだったけど改修きた今はわりと余裕あるよね

- 132 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月31日 04:05
- 大淀とZaraに紫雲と夜偵と晴嵐
  適当な駆逐に照明と33号
  何も考えることなくね

- 133 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月31日 04:12
- ※129
  ザラで軽巡は弾着できるようになったから
  昼単発でひ弱なアブゥが討ちもらしすんのと変わらんよ
  むしろボス戦で戦艦も昼ワンパン出来るから楽まである

- 134 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月31日 04:55
- ※133
  変わるよ
  対フラチでは3号*2の大淀で連撃が出た上で両方当たってやっとアブゥの雷撃と同等の撃沈率
  先制雷撃は100%出るが連撃は出ない可能性がそれなりにある以上信頼性はアブゥの方が上
  ちなみに戦艦撃沈率もアブゥの先制雷撃の方がだいぶ高い
  2巡で両方連撃出ればエリルに関しては超えるけど雷撃は閉幕もあるから夜戦前には結局追い越されてる事になる
  軽巡で昼連撃出せるようになろうと昼戦に重点を置いた場合に最優先で入れるのがアブゥなのは変わってない

- 135 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月31日 05:00
- 司令Lv120でもZara級と大淀入れるの前提なら
  紫雲or零観★3↑×3+瑞雲×1+33号×4を最低ラインに考えればまず逸れない。
  素索敵値が高い駆逐を入れれたり改修夜偵があれば
  零観と入れ替えたり照明弾載せたりも出来る。

- 136 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月31日 06:41
- カタパルトの為にやったきりだな。
  装備でもないかぎり、２度とやらん。
  第五任務でも、突破率五割なのに縛り編成で、
  全マス驚異でボスマスも安定しないとか、拷問か何かかよ。
  安定してボスマス行けるならまだしも、レベルもキラも意味ないしな。
  回避とか夜戦とか見直してくれるならまだしも。

- 137 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月31日 07:30
- 5-3で1年くらい沼った俺には夜戦マスそのものがトラウマになってる
  一生やらんと思うわ

- 138 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月31日 07:48
- ※137
  1,3戦目で99%S取れる第5戦隊任務もやらんのは勿体無いなぁ,夜偵積めば2戦目も7割位は行けるし
  水上反撃はボス戦T不利と1戦目フラチの方が問題だからまぁ,そうねぇ...

- 139 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月31日 07:50
- 第五戦隊は下でも余裕でいけるんやで

- 140 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月31日 07:56
- ※139
  下4戦のクソルートなんか行かないでしょ...
  逸れるしヲ改出るし

- 141 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月31日 08:01
- 観測機＞FUMO
  なのは知ってるけど、
  観測機★10と32号改★10って
  大して索敵変わらなかった気がするけどどうだっけ？
  
  33式の存在を知ってからヌルゲーになったな
  やはり、夜戦装備の力は偉大

- 142 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月31日 08:15
- 一発クリアでネジ貰えるから、厳しくても割のいい任務よね。

- 143 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月31日 08:16
- そもそも大淀が掘れておりませぬ…

- 144 艦これ速報＠名無しさん
- 2017年01月31日 09:04
- ﾚﾍﾞ98大淀が大破以外は苦労しないな
  深海に特別恨みかってるとしか思えないくらいうちの大淀いじめやがる
  許せんっ
  初戦が主だが抜けても夜戦でｶｯﾄｲﾝ刺さりまくる
  まじ許せんっ
  深海には眼鏡愛がないのかもしれん