コメント一覧

1. • 1 艦これ速報＠名無しさん
   • 2017年01月15日 07:01
   ID:lPpbi3rD0
   • 魔改造されて甲標的搭載可能になった島風ちゃんの薄い本ください
2. • 2 艦これ速報＠名無しさん
   • 2017年01月15日 07:03
   ID:K0cw0i7o0
   • しずま艦改二あくしろや
     何年後ろ倒しにしてんだよ無能タナカスぅ〜
3. • 3 艦これ速報＠名無しさん
   • 2017年01月15日 07:04
   ID:93GQOSSZ0
   • 駆逐のみで重巡艦隊撃破したルンガ沖夜戦組は
     ワンチャンあるんじゃね？
4. • 4 艦これ速報＠名無しさん
   • 2017年01月15日 07:08
   ID:IXZPfsO00
   • 改二最弱ツートップのレーベとマックスに救いは無いんやろか･･･
5. • 5 艦これ速報＠名無しさん
   • 2017年01月15日 07:10
   ID:jswtb9oN0
   • 運営の気分次第でどの駆逐艦もif改装で夕立どころか大和超えも絶対無いとは言い切れない！！
     
     いや、それは無いか・・・。
6. • 6 艦これ速報＠名無しさん
   • 2017年01月15日 07:17
   ID:fG4xRZ590
   • キスカ組もワンチャンありそうだから長波様に期待してるがいつになるやら
7. • 7 艦これ速報＠名無しさん
   • 2017年01月15日 07:17
   ID:5Obg9CAb0
   • 今頃になって夕立より強い駆逐出すのはタブーだろうなあ
     大和型より強い戦艦出すようなもんだし
8. • 8 艦これ速報＠名無しさん
   • 2017年01月15日 07:18
   ID:RCHY8dSP0
   • 朝潮型改二の性能をみると陽炎型と夕雲型は結構チャンスありそうな
9. • 9 艦これ速報＠名無しさん
   • 2017年01月15日 07:20
   ID:YzywdghV0
   • ※4
     それこそまさに設計図の出番だけど、現状でも履いてる下駄をさらに高くしなきゃいけないそうだからなあ
     期待できるもんでは無さそうだ
10. • 10 艦これ速報＠名無しさん
    • 2017年01月15日 07:23
    ID:g59l4dKG0
    • 綾波がちょこちょこ上方修正されるから
      サービス終わる頃には追いついたりしてw
11. • 11 艦これ速報＠名無しさん
    • 2017年01月15日 07:25
    ID:qzRQNK180
    • 島風は重雷装化っていう最終手段があるからいいとして
      他は本当に強化しづらいだろうな
      雪風の運上限は丹陽も見越した上での設定かな
12. • 12 艦これ速報＠名無しさん
    • 2017年01月15日 07:30
    ID:5Obg9CAb0
    • 火力71/70/65あたりは空いてるからだれか入ってくる可能性大かもしらん
13. • 13 艦これ速報＠名無しさん
    • 2017年01月15日 07:32
    ID:jswtb9oN0
    • 丹陽は敵艦撃沈がある「っぽい」から火力だけなら夕立を超えると思う。
      ただ魚雷がない分夜戦火力は悲しいコトになりそう。
      
      磯風は運営がロマンを感じてくれればif改装で夕立に並ぶくらいの火力にはなりそう。
14. • 14 艦これ速報＠名無しさん
    • 2017年01月15日 07:34
    ID:vc2KNNQy0
    • 言うて別府って70やったろ。2年前でも90近くで驚いても信じないことはないだろ
15. • 15 艦これ速報＠名無しさん
    • 2017年01月15日 07:38
    ID:YvOlxdQc0
    • 朝潮や江風のが来て綾波を時々微強化してるけど夕立の素の火力を
16. • 16 艦これ速報＠名無しさん
    • 2017年01月15日 07:39
    ID:iCEOl2Wm0
    • 丹陽は戦後装備だと燃える
      …けど、それだとサービス終了間際まで来ないの確定というジレンマ…
17. • 17 艦これ速報＠名無しさん
    • 2017年01月15日 07:40
    ID:YvOlxdQc0
    • 戦闘能力が朝潮や江風の改二が来て、綾波を時々微強化してるけど夕立の素の火力を超え無いように配慮してるのが見えるから、伝説補正込みで夕立改二の戦闘能力を駆逐艦最強にしておくスタンスなのだろうなぁ。
      島風改二がきたらワンチャンだけど、島風は更なる改装がないくらいの最新鋭艦だったし無いかと。
18. • 18 艦これ速報＠名無しさん
    • 2017年01月15日 07:44
    ID:Z4r5BvNr0
    • ※13
      磯風は改の段階でコモン駆逐艦より火力低いから対空バランス型になると思う
      陽炎型は史実でも対空改装してるから
19. • 19 艦これ速報＠名無しさん
    • 2017年01月15日 07:49
    ID:g59l4dKG0
    • 新改二実装時にインパクトを与えるために使用される綾波ライン
20. • 20 艦これ速報＠名無しさん
    • 2017年01月15日 07:53
    ID:Rr1Q.Y7e0
    • 戦艦のごとく雄々しく戦ったと言われるサミュエルBロバーツとか強くなりそうね
21. • 21 艦これ速報＠名無しさん
    • 2017年01月15日 07:55
    ID:8otFu0Ha0
    • ※19
      そしてその後しれっと強化されるという
22. • 22 艦これ速報＠名無しさん
    • 2017年01月15日 08:02
    ID:5Obg9CAb0
    • まぁ個人的には綾波は夕立の火力越えるくらいでもいいと思ってる
      雷装で結構差がついてるし、夕立対潜も高いからもにゃもにゃ
      夕立のイラストも魚雷振り回してる絵面のが多い？し
23. • 23 艦これ速報＠名無しさん
    • 2017年01月15日 08:04
    ID:8otFu0Ha0
    • ※4
      特型より頑丈で対潜も出来るんだから十分でしょ
24. • 24 ヒツジくん
    • 2017年01月15日 08:09
    ID:9ghxhEI00
    • 島風くらいしか思い浮かばん
25. • 25 艦これ速報＠名無しさん
    • 2017年01月15日 08:22
    ID:QfEmMpZ80
    • ※7
      ソシャゲのやり方とはまったく違うし全然タブーじゃねえだろ
      お前が夕立より強いの出してほしくねーだけだろゴミ
26. • 26 艦これ速報＠名無しさん
    • 2017年01月15日 08:25
    ID:.LASrkTQ0
    • 火力だけなら自慢の長10cm砲ちゃんで秋月型は夕立を越えるかもしれん
      雷装低いから夜間火力はお察しだけど
27. • 27 艦これ速報＠名無しさん
    • 2017年01月15日 08:29
    ID:eIRAkMV00
    • フレッチャー級
      ジョンストン
      日本艦隊相手に無双
      
28. • 28 艦これ速報＠名無しさん
    • 2017年01月15日 08:32
    ID:Au2z2OH30
    • 正直奮戦した初月はもうちょっと火力＋してもいいんじゃないかと
29. • 29 艦これ速報＠名無しさん
    • 2017年01月15日 08:35
    ID:jgLLRICP0
    • 海外艦ありなら単独で戦艦を沈めたとかやつとかいるけどさ
30. • 30 艦これ速報＠名無しさん
    • 2017年01月15日 08:57
    ID:geyivPmv0
    • まあ勝手に雪風やら赤城やら大和やらに改二来たらゲーム終了間際とか言う奴はどこか行って欲しいな
      バランス取れてないと思ったなら後からステ盛ればいいだけなんだから、どんどん改二実装すればいいんだよ
      今のペースではそれこそゲーム終わっても改二来ないのがでるぞ
31. • 31 艦これ速報＠名無しさん
    • 2017年01月15日 09:00
    ID:X1WWd.0G0
    • 改二ってだけで僕は嬉しいです。（憤怒）
32. • 32 艦これ速報＠名無しさん
    • 2017年01月15日 09:15
    ID:lvNVqs050
    • 散々架空設定ぶちこんでるのに今更史実なぞるのなんて誰も望んでないし待っちゃいねーんだから全員あり得るだろ。設定考えてるオッサン次第。
33. • 33 艦これ速報＠名無しさん
    • 2017年01月15日 09:17
    ID:0XPdpCQK0
    • ※30
      そもそも全艦に改二実装は難しいって田中P言ってるからね。まあ、サービスが予想以上に続いてる現状ではその限りではないかもだが
34. • 34 艦これ速報＠名無しさん
    • 2017年01月15日 09:18
    ID:Ae.RhsjK0
    • 本当に遠征経験値は馬鹿にならない。
      
      うちの白雪（任務入手）なんか、初期以外ほとんど長距離練習と海上護衛（キラ無し）しか行ってないのにレベル90だもんな。
      東急要員の睦月型はさらに早いペースでレベル90超えしたし。
      
      
35. • 35 艦これ速報＠名無しさん
    • 2017年01月15日 09:22
    ID:06NPkaXE0
    • バリ沖の8駆改二の様子を見てると夜戦戦果があった面々は夜戦火力は結構強化はありえるな
      事実ルンガ組の江風も高火力艦だし他のルンガ組にも期待できる
      他にも軽巡を共同撃沈した谷風らも改二実装されたなら夜戦火力マシマシになる可能性も
36. • 36 艦これ速報＠名無しさん
    • 2017年01月15日 09:25
    ID:5DLwHP1u0
    • たんよあ
37. • 37 艦これ速報＠名無しさん
    • 2017年01月15日 09:36
    ID:ycHzk5Ey0
    • コンバートが実装された今こそ響改二へのコンバートを…
38. • 38 艦これ速報＠名無しさん
    • 2017年01月15日 09:37
    ID:qtZPnnIR0
    • ハリネズミじゃありません！ビーバーです！
39. • 39 艦これ速報＠名無しさん
    • 2017年01月15日 09:41
    ID:Rr1Q.Y7e0
    • 雪風は強いかわいい将来性高いというチート駆逐艦
40. • 40 艦これ速報＠名無しさん
    • 2017年01月15日 09:46
    ID:JjCupART0
    • やっぱり島風雪風くらいじゃない？
      火力だけなら秋月型（特に初月）は超えそうな予感。あと暁も火力雷装+してほしい。
      個人的にはやっぱり花月に期待。未実装で戦果もあまりないけど北上さんと同じ搭載数のアレを搭載する計画があったみたいだから重雷装（甲標的装備可）+長10㎝砲ちゃん×4で夕立超えもありそうな気がする。そのかわり姉妹で最も対空低くなりそうだけど。
      
      
      
41. • 41 艦これ速報＠名無しさん
    • 2017年01月15日 09:50
    ID:jswtb9oN0
    • 史実に基づかないif改装が約束されている深雪様が、一体どれほど強くなるのかワクワクして待ってる。
42. • 42 艦これ速報＠名無しさん
    • 2017年01月15日 09:58
    ID:kfPuXiH.0
    • まぁ、夕立越えたら越えたで他の駆逐艦改ニの立つ瀬かまないからな。
      あと、陽炎型、夕雲型は白露型より新型だからその辺の補正はかかりそう。
      実際朝潮型はさの辺の補正かかってる気がするし
      まぁ、最初の陽炎型改ニと夕雲型改ニが基準になることは間違いないわな。
43. • 43 艦これ速報＠名無しさん
    • 2017年01月15日 10:06
    ID:p0FGuR7A0
    • 陽炎、黒潮、親潮大チャンスw
      
44. • 44 艦これ速報＠名無しさん
    • 2017年01月15日 10:08
    ID:8Q6sRRrZ0
    • 皐月改ニの対空関係を強化してほしいな。
45. • 45 艦これ速報＠名無しさん
    • 2017年01月15日 10:26
    ID:h2JPqADB0
    • 丹陽は絶対お隣に絡めてアンチ活動してくる奴らが出てくるから、改二甲でオナシャス
      
46. • 46 艦これ速報＠名無しさん
    • 2017年01月15日 10:27
    ID:xEJn8Uyg0
    • 島風は先制雷撃出来るようになるくらいだろうね
47. • 47 艦これ速報＠名無しさん
    • 2017年01月15日 10:28
    ID:jgam6rCk0
    • ハリネズミ…なるほどげっ歯類なのにはそういうワケが
48. • 48 艦これ速報＠名無しさん
    • 2017年01月15日 10:39
    ID:k6sDixoH0
    • 島風改二は性能据え置きで、速度だけ高速+になる予感
49. • 49 艦これ速報＠名無しさん
    • 2017年01月15日 10:52
    ID:gWssqjCf0
    • ※6
      長波は夜戦火力やばいだろうな…
      重巡とか沈めてるし
50. • 50 艦これ速報＠名無しさん
    • 2017年01月15日 10:54
    ID:lPpbi3rD0
    • ※45
      中華人民共和国と中華民国勘違いしてない？
      丹陽は中華民国(いわゆる台湾)の艦だぞ
51. • 51 艦これ速報＠名無しさん
    • 2017年01月15日 10:55
    ID:.xYDXDek0
    • ナンドデモ　ナンドデモ直して
      奮闘した天津風の改ニに期待してる
52. • 52 艦これ速報＠名無しさん
    • 2017年01月15日 10:57
    ID:F42pzgMN0
    • 島風は今回のアプデで速度面の強化への布石が打たれた感
53. • 53 艦これ速報＠名無しさん
    • 2017年01月15日 11:00
    ID:.ZmOg3a80
    • 激戦地を生還した艦よりも敵艦を派手に沈めた逸話もちの艦の方が高く評価される傾向だから夕立・綾波を超えるラインの奴はそういないだろうな。
      元が強い雪風、島風ぐらいしか。
54. • 54 艦これ速報＠名無しさん
    • 2017年01月15日 11:03
    ID:.ZmOg3a80
    • >>50
      台湾もたいがいクソというか蒋介石ガクソ
55. • 55 艦これ速報＠名無しさん
    • 2017年01月15日 11:12
    ID:8cLPCSjz0
    • ※50※54
      台湾は古くからあるずる賢い中国人のイメージで良いかと
      話はできるが油断はできない相手
      
      話が通じない中国（っていうか共産党）がアレすぎるので
      相対的によく見えるだけ
56. • 56 50
    • 2017年01月15日 11:28
    ID:zs7Qp40F0
    • ※4
      わりと貴重な未婚対潜艦
57. • 57 艦これ速報＠名無しさん
    • 2017年01月15日 11:33
    ID:jgLLRICP0
    • 夕立も綾波も敵艦を沈めてはいないんすよ…
58. • 58 艦これ速報＠名無しさん
    • 2017年01月15日 11:42
    ID:DwlDWDGK0
    • ※41
      十中八九「参戦してたら他の特型と同じ改装を施されてただろう」って解釈で
      可もなく不可もなくのステだろなぁ(夢を壊していくスタイル)
59. • 59 艦これ速報＠名無しさん
    • 2017年01月15日 11:46
    ID:YzywdghV0
    • 夕立は初期の改二で今とはバランスのとり方が違ったろうしな
      あれ以上にはしないし、した時は火力面で全体的な仕様変更でもあるんじゃないかと勘ぐってしまう
60. • 60 艦これ速報＠名無しさん
    • 2017年01月15日 11:47
    ID:.CkFtdve0
    • ※57
      夕立は敵艦沈めてないのは確かだけど、
      綾波は砲撃でプレストン、
      魚雷でウォーク、ベンハムを撃沈してるぞ？
61. • 61 艦これ速報＠名無しさん
    • 2017年01月15日 11:49
    ID:8SSaNIAM0
    • 島風は改二になると最強駆逐になる代わりに
      高速修復剤が使用不能とゆう史実制約がかけられそう
62. • 62 艦これ速報＠名無しさん
    • 2017年01月15日 11:52
    ID:Z4r5BvNr0
    • ※60
      確かじゃねーよ、いつも捏造ばかりだな綾波信者は
63. • 63 艦これ速報＠名無しさん
    • 2017年01月15日 11:57
    ID:7J6ZXBVk0
    • いくら綾波厨がアンチしても夕立の戦果は消せないんだな、これが
64. • 64 艦これ速報＠名無しさん
    • 2017年01月15日 12:03
    ID:8otFu0Ha0
    • いつもの
65. • 65 艦これ速報＠名無しさん
    • 2017年01月15日 12:04
    ID:XsrxW1VB0
    • 夕立の戦果は不明瞭なためあの火力はおかしいと何度言えば…
      正確な戦果があって幸運艦かつ武勲艦と言えば野分ですよ
66. • 66 艦これ速報＠名無しさん
    • 2017年01月15日 12:09
    ID:.CkFtdve0
    • ソースとして「11/13～11/15・ガタルカナル海戦」にも米艦隊の左舷側から長良以下の第11戦隊が艦隊が出現、綾波が右舷側から出現していること、魚雷被害はすべて右舷側に集中している。
      
      プレストンへの砲撃は21:27分に受けた
      188番フレーム右舷側付近への被弾が5分後に弾薬誘爆、第11戦隊及び電の戦闘詳報の記録を見ても、綾波は21:25分には砲撃を開始しており、第11戦隊が砲雷撃開始したのは21:31から。
      
      で、お前が綾波がこれらの艦を撃沈していないっていうソースは何なの？
67. • 67 艦これ速報＠名無しさん
    • 2017年01月15日 12:18
    ID:I4vtZZW.0
    • 朝潮型改二を見れば
      陽炎型の武勲勢は改二で夕立に比肩しうるのでは
68. • 68 艦これ速報＠名無しさん
    • 2017年01月15日 12:21
    ID:mFoHOnAM0
    • ※63※64
      お前ら※66にひと1レスで論破されて恥ずかしくないんｗ
69. • 69 艦これ速報＠名無しさん
    • 2017年01月15日 12:27
    ID:BTa2x4lK0
    • ※67
      比肩し得るというか夕立の史実とステータスが乖離しすぎてるだけ
70. • 70 艦これ速報＠名無しさん
    • 2017年01月15日 12:31
    ID:PIvG8k6N0
    • また夕立厨房の綾波アンチが始まったのか～
      
      いっつも論破されて反論不能になって逃げ出すのに罵倒し始めるんだよなｗ
      
      今日も逃げ出すほうに10ペリカ
71. • 71 艦これ速報＠名無しさん
    • 2017年01月15日 12:36
    ID:8cLPCSjz0
    • ※70
      そもそもステータスと戦果関係ないって言われるといつも逃げるよね
      震電しかり、雷巡しかり、ステータスに関係してるのはロマンだからね
72. • 72 艦これ速報＠名無しさん
    • 2017年01月15日 12:38
    ID:8otFu0Ha0
    • ※68
      安価一つ間違えてる
73. • 73 艦これ速報＠名無しさん
    • 2017年01月15日 12:40
    ID:w7IV7axy0
    • ここで夕立ageで綾波に対して荒らし回ってるのここ管☆理☆人だからなｗ
      
      ・夕立擁護関係の記事作りまくり
      ・過去に自作自演、対立煽りしたことが証明済み
      ・ここのア☆フ☆ィのコメ欄しか出てこない
      ・艦これwiki・2chで荒らし回った過去あり
      
      どうせこのコメントも消すんだろｗ早く消せよｗｗ
74. • 74 艦これ速報＠名無しさん
    • 2017年01月15日 12:44
    ID:2i0bLVqk0
    • 綾波の戦果はたしかだし、夕立も戦果自体は不明瞭ながら敵陣に突撃して暴れまくり、負けが濃厚だった状態を大乱戦に持ち込んで敵側にある程度以上の被害をもたらしたことは確かでしょ？
      綾波も夕立も凄かったで良いと思うけど
75. • 75 艦これ速報＠名無しさん
    • 2017年01月15日 12:44
    ID:.CkFtdve0
    • ※71
      雷巡・航戦にロマンはあっても
      夕立に悪夢はあってもロマンはないと思うけどなぁ…
76. • 76 艦これ速報＠名無しさん
    • 2017年01月15日 12:46
    ID:8cLPCSjz0
    • というか、夕立も綾波も既に強いので
      いっしょに暴れた相棒にも改二ください
77. • 77 艦これ速報＠名無しさん
    • 2017年01月15日 12:47
    ID:8cLPCSjz0
    • ※75
      夕立のは判官贔屓と似た何か
78. • 78 艦これ速報＠名無しさん
    • 2017年01月15日 12:53
    ID:.CkFtdve0
    • ※74
      ＞敵陣に突撃して暴れまくり
      ＞負けが濃厚だった状態を大乱戦
      
      んな事実すらない。
      米艦隊の司令官がアホで無茶苦茶な命令出したため大混乱に落ちいったのが教科書通りの回答。
      一次資料には夕立が米艦に被害出した記録すらない。
      
      この海戦で夕立の唯一戦果は暁への誤射・撃沈。
      夕立が戦果上げたソースって何よ？
79. • 79 艦これ速報＠名無しさん
    • 2017年01月15日 12:58
    ID:8cLPCSjz0
    • ※78
      なぜ無茶な命令をだしたのか考えてみると良いよ
      そして、そこに人はロマンを見出すのだ
80. • 80 艦これ速報＠名無しさん
    • 2017年01月15日 13:05
    ID:GN.HSGl.0
    • 戦歴でいうと雪風は約束された最強の改二。
      ダメコン内蔵とか特定装備で夜戦カットイン確定とかトンデモ性能になりそう
      艦これの(新参ホイホイ的な)功労者として島風もかなりのスペックにはなりそう、雷装120とかでも驚かんぞ
81. • 81 艦これ速報＠名無しさん
    • 2017年01月15日 13:08
    ID:.CkFtdve0
    • ※78
      で、ソースは？
      
      わざわざレーダー積んでない船を旗艦に選んで、
      何度も敵陣をレーダー搭載艦に聞き直し、
      自分の指示通りに動いてないからと個艦レベルの針路指示を出して艦隊をグチャグチャにし、
      グチャグチャの艦隊に「奇数艦は右へ、偶数艦は左へ」と余計混乱する命令を出させ
      敵艦への発砲中止を日本艦隊発砲後5分に渡って出し続けて
      戦死したことで有名なキャラハン中将の無能のせいだよ。
      
      そこにロマンなんてないよｗ
82. • 82 艦これ速報＠名無しさん
    • 2017年01月15日 13:09
    ID:.CkFtdve0
    • 俺も安価ずれたよ※79だよ
83. • 83 艦これ速報＠名無しさん
    • 2017年01月15日 13:12
    ID:8cLPCSjz0
    • ※81※82
      それは ※74 に言えｗ
      ソースの話をしてない人にソースを求めんなｗ
      
84. • 84 艦これ速報＠名無しさん
    • 2017年01月15日 13:13
    ID:8cLPCSjz0
    • ※81※82
      途中送信しちゃったけど想像できることが大切なのだ
      そうれがわからないなら平行線だな
85. • 85 艦これ速報＠名無しさん
    • 2017年01月15日 13:18
    ID:AKhUNDjO0
    • ※83-84
      ＞想像できることが大切
      お前みたいなアホの想像を脳内をソースにされてもねえｗ
      
86. • 86 艦これ速報＠名無しさん
    • 2017年01月15日 13:19
    ID:8cLPCSjz0
    • ※85
      いや、それソースじゃないんだが……
87. • 87 艦これ速報＠名無しさん
    • 2017年01月15日 13:21
    ID:i361OMA50
    • アメリカ駆逐そろそろ欲しい
      アメリカ最強クラスの武勲艦オバノンかニコラス頼む
88. • 88 艦これ速報＠名無しさん
    • 2017年01月15日 13:22
    ID:.CkFtdve0
    • ※85
      まあアホが「自分の主観が正しい！」と力説されないために
      ソース求められてるのがわからない時点でアホなんだけどな。
      
      ※84に言いたいのは要するに自分の想像を他人に押し付けんな、
      想像するならチラシの裏かメモ帳でしろ、
      もし押し付けるならソース持ってこいってこと。
89. • 89 艦これ速報＠名無しさん
    • 2017年01月15日 13:24
    ID:O0PAkDVF0
    • 2年前でも駆逐は90までは上げてたけどな俺は
90. • 90 艦これ速報＠名無しさん
    • 2017年01月15日 13:26
    ID:TgcMOZzS0
    • 別に強くなくても良い……
      そこに改二があるだけでいいんじゃ……
91. • 91 艦これ速報＠名無しさん
    • 2017年01月15日 13:26
    ID:i361OMA50
    • 第三次ソロモンのアメリカ指揮官がアレなのは確かだぞ
      元々陸上勤務の人で海戦指揮自体初めてで色々アレだったらしい
      てか、綾波にしろ夕立にしろ結局負けてんのにその武勲でウダウダすげえ馬鹿らしいぞ
      当時の大本営じゃあるまいし
      そもそもあの戦い戦力的には日本の方が上なんだからむしろ反省すべき点の方が多い
92. • 92 艦これ速報＠名無しさん
    • 2017年01月15日 13:28
    ID:3bzk9vk10
    • ※84
      「想像できることが大事」ってよく言えるな
      自分の想像が全てって頭おかしいんじゃないか？
93. • 93 艦これ速報＠名無しさん
    • 2017年01月15日 13:28
    ID:8cLPCSjz0
    • ※88
      「自分の主観が正しい！」じゃなくてこっちは「主観の話」をしてるだけよ
      ソースどうこうの話は本筋の人としてください
      違う意見はみんな敵って思って人格攻撃するのは惨めだからやめたほうがいいよ
94. • 94 艦これ速報＠名無しさん
    • 2017年01月15日 13:31
    ID:5GrCofGl0
    • ま、いいよロマンで夕立は夜戦火力最強で（島風除く）
      だが僅差にはしてもらいたい
      
      あと、シチュによっては他の駆逐の方が有用で使い分けが効く方向でお願いしたいね
      現状、それを言う資格があるのが秋月型と大発搭載艦くらいしかいないのが問題で
95. • 95 艦これ速報＠名無しさん
    • 2017年01月15日 13:32
    ID:3TPTM25i0
    • ※91
      一応、命令出されてた掃討任務を果たして露払いした綾波と
      出されてた索敵任務を満足にこなせなかった夕立を
      本隊が負けたからって同列にあげるのはおかしいだろ。
96. • 96 艦これ速報＠名無しさん
    • 2017年01月15日 13:34
    ID:i361OMA50
    • ※95
      その論理だと綾波以外が無能と言う事になるが良いのか？
      実際霧島辺りは比叡の反省全く生かせてないしそうかもしれんが
97. • 97 艦これ速報＠名無しさん
    • 2017年01月15日 13:37
    ID:i361OMA50
    • 正直第三次ソロモン海戦てまだまだ序盤戦なのよな
      本当の地獄はここからだって感じで
      何かそうそうに沈んだこの二隻がやたらと強くされてるのの違和感だわ
98. • 98 艦これ速報＠名無しさん
    • 2017年01月15日 13:38
    ID:.CkFtdve0
    • ※93
      お前がソースの話していた人間に
      何の根拠もなく自分の主観に沿わないから
      平行線だとか言って人格攻撃してるようにしか見えないが…
99. • 99 艦これ速報＠名無しさん
    • 2017年01月15日 13:40
    ID:UEoU83sD0
    • 誰かID:8cLPCSjz0の言ってること翻訳してあげて！
      完全に支離滅裂よ！！
      
100. • 100 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月15日 13:43
     ID:ZpGnbi220
     • ※78
       アジア歴史センターに保管されている夕立の戦闘詳細によると
       「戦果報告　防空巡洋艦および巡洋艦各1隻轟沈、防空巡洋艦および巡洋艦各1隻大火災、駆逐艦2隻火災」
       （十四日の報告では防空巡洋艦1隻轟沈、 防空巡洋艦1隻大火災、巡洋艦及び駆逐艦1隻火災となっている）
       
       らしいけど？
       少なくてもポートランド大破は夕立を撃沈させたポートランド側からも確定されてる情報じゃなかったっけ？
101. • 101 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月15日 13:44
     ID:ht5gcbbx0
     • ※96
       現に戦史研究家にこの戦いは綾波以外が無能という論説している人間は現実に何人かいる。
       
       個人的には米軍の新鋭戦艦が強すぎただけだと思うが。
102. • 102 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月15日 13:44
     ID:8cLPCSjz0
     • ※94
       現状のシステムだとあとは先制雷撃くらいしか……
       でも阿武隈見る限り雷装下げても強すぎたって判断みたいだしな
       回避とかに意味もたせるとストレスがマッハなマップにだろうし
       
       ※98
       価値観の平行線って普通のことじゃね？
       建設的な意見がでないからやっても意味ないなってくらいの意味しかないと思うけど
103. • 103 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月15日 13:52
     ID:.CkFtdve0
     • ※100
       戦闘詳報の戦果報告はあくまで夕立乗員の主張であって、
       後の戦史研究家によって誤認認定される。それだけ誤認が多いということ。
       現に軍令部第一課では巡洋艦の被害が多いと戦果について否定的であり、
       夕立艦長に聞き取り調査が行ったとのソースが残ってる。
       
       また、ポートランド米軍の損傷報告書では93式酸素魚雷の被ではないと結論付けられているよ。
104. • 104 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月15日 13:57
     ID:.CkFtdve0
     • ※102
       論拠に基づかない主観は妄想と区別がつかない。
       だから他人と話すときは客観的なソースが大事。
       現実性のない「主観」「価値観」を延々と語る人は見苦しいと思うね。
105. • 105 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月15日 13:59
     ID:53tjEn2n0
     • ※100
       ＞防空巡洋艦および巡洋艦各1隻轟沈
       この海戦中に沈んだ巡洋艦なんいて1隻もないんだよなあｗ
       この件にかぎらず夜戦は誤認ばっか
106. • 106 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月15日 14:00
     ID:i361OMA50
     • ※101
       米軍の新鋭戦艦が強すぎたとか言うが
       片方は魚雷一発で沈没しかける魚雷防御ザルなうえ最大速度だすと異常振動が起こる欠陥戦艦、片方は電源系等に不備ありと倒せる機会は十分あったけどね
       しかも艦隊自体が当時動ける艦集めた急ごしらえの艦隊だし
       まあ、そういう状況でありながら勝っちゃうような悪運的な物も含めて強いと言うならそうなんだろうが
107. • 107 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月15日 14:03
     ID:ia.IW26X0
     • 夕立は夜戦連撃で戦艦水鬼を落としてくれてラスダン終わらしてくれたことあったから大好き
       北上大井が大破してもベジータになってたところやってくれたから本当大好き
108. • 108 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月15日 14:04
     ID:8cLPCSjz0
     • ※104
       横槍があってアレだけど、このゲームでステータスと戦果は関係ないってのが主張ね
       震電とか雷巡とか現実にも微妙なものが強く実装されてるってのが客観的な事実ね
       
       あと、ゲーム強さの基準はロマンじゃね？ってのも主張だね
       ただロマンって主観だからあとは主観の話になってるのよ
       夕立の戦果うんぬんは一切触ってないよ？
109. • 109 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月15日 14:04
     ID:i361OMA50
     • ※105
       一応海戦後に帰還途中自沈があるな（アトランタ）
       あと帰還途中に潜水艦による沈没（ジュノー）
       何だかんだで巡洋艦部隊はしぶとく生存してる
       日本軍機の攻撃がなければ全艦生存してたかもな
110. • 110 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月15日 14:07
     ID:i361OMA50
     • まあ、今更何言っても夕立の最強は崩れんだろう
       最早艦これ内では夕立無双は事実となってるし
       艦これがもっと人気出て世間にも知られる位になってそのまま百年くらいしたら夕立無双自体真実になっちゃうかもなｗ
111. • 111 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月15日 14:12
     ID:.CkFtdve0
     • ※106
       ＞片方は魚雷一発で沈没しかける魚雷防御ザル
       現に伊19の雷撃がノースカロライナに命中しましたが沈没しかけるといった被害は出ていませんよｗ
       
       ＞最大速度だすと異常振動が起こる
       海戦中に2隻とも最大速を出しましたが、綾波・霧島を撃沈しています。そもそもそれはアイオワ型固有の問題だと思うが。
       
       ＞艦隊自体が当時動ける艦集めた急ごしらえ
       それは日本艦隊の方です。米軍は第64任務部隊から抜粋した編成、日本軍は元々急ごしらえの第一夜戦の敗残とたまたまショートランドにいた三水戦と重巡の編成です。
112. • 112 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月15日 14:14
     ID:8cLPCSjz0
     • ※110
       運の初期値が高いから、今でも総合だと綾波だと思うけどね
       まるゆで運maxが前提の比較をするのはちょっと……
       あとマスクよくわからんが、運maxの命中補正は綾波のが大きいはず
       
       火力以外で差別化するための大発（基地系の敵）だけど
       魚雷カットインの一発逆転がないから
       それじゃ必要なマップに消極的なのが自体を微妙にしてるけど
113. • 113 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月15日 14:18
     ID:.CkFtdve0
     • ※109-110
       戦果捏造したのを事実と扱えと言われてもねえ・・・
       
       それは従軍慰安婦とか南京大虐殺とかの捏造とどう違うんだろうか。
       それをやるんなら俺たちはアレや朝日新聞んと同類と言われても仕方んじゃないか
       だから夕立の戦果は良心のある人らに否定されるんだと思う。
114. • 114 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月15日 14:20
     ID:73kEZFDI0
     • 艦これ的に強くなりそうなのは高波かなーと思う
115. • 115 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月15日 14:23
     ID:.CkFtdve0
     • ※108
       ＞微妙なものが強く実装されてるってのが客観的な事実
       それは君の推論であって客観的な事実ではないよｗ
       客観的という意味をよくお調べくださいｗ
       
       おれは第三次ソロモン海戦第一夜戦における、
       米艦隊の混乱の起因が米艦隊指揮官によるものと主張してるが、
       夕立の戦果の話は君とはしてないと思うが。
116. • 116
     • 2017年01月15日 14:29
     ID:uPAj1z7f0
     • このコメントは削除されました。
117. • 117 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月15日 14:30
     ID:8cLPCSjz0
     • ※114
       神通にしろ羽黒にしろ
       ああいうのが強くなるの好きそうだよね
       
       ※115
       つまり震電も雷巡も強くない
       または、震電も雷巡も大戦果を上げたってことか
       なるほど、客観的な事実とはわからんものだな
118. • 118 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月15日 14:40
     ID:.CkFtdve0
     • ※117
       客観的な事実とは推論を挟む余地がないことを言う。
       これらが客観的な事実であるのは未戦闘であって強さが分からないという事。
       
       震電も雷巡も強い・強くないと主張するのであれば、それは推論を挟んでおり、君の意見は推論を挟だもの。
       また現に戦闘をした夕立とこれらを同列に扱うこともできない。OK？
       
       また、俺は一言も大戦果を上げた相手も言ってないからな？
119. • 119 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月15日 14:56
     ID:.bZ7Qp2c0
     • 米装備で丹陽が来ると、ハムスター牧場が全国各地にできるのか
120. • 120 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月15日 14:57
     ID:i361OMA50
     • ※111
       魚雷防御ザル異常振動はノースカロライナ級の問題だよ
       異常振動はアイオワ級ではとっくに改善されてる
       ノースカロライナは実際ヤバかったが巧みなダメコンで何とかなった
       
       第二夜戦のアメリカ艦隊は急ごしらえだよ
       戦艦二隻（しかもクラスが違う）燃料の足りてる駆逐艦4隻と当時動かせた艦を急きょ編成しただけの部隊、編成的にもおかしいでしょ？
       しかも当時の指揮官リー提督自身が日本軍に練度で劣ると言ってるくらいの部隊
       
       この頃ってアメリカ側も戦力的にいっぱいいっぱいなんだよ
       エンタープライズなんてどう海戦で修理が終わって無い状態で出撃した位だし
121. • 121 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月15日 15:06
     ID:i361OMA50
     • 第三次ソロモン海戦に付いてはアメリカ側の本にもかなり載ってるので興味のある人は読んでみる事をお勧めする
       翻訳怪しかったりそもそも入手困難なのが多いし、あくまで向こうの視点なので鵜呑みにするのは危険だが向こうもかなりきつい状況だった事が窺える
       取り合えず当時の時点ではまだ強力な米艦隊と言えるほどではない事は確か
       戦力的には敵を多く見てもせいぜい五分五分位
122. • 122 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月15日 15:09
     ID:8cLPCSjz0
     • ※118
       それ、話の大本になる「夕立の強さ」自体が話題にできなくなるぞ……
       いくらなんでも苦しいなあ……
123. • 123 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月15日 15:18
     ID:.CkFtdve0
     • ※120
       異常振動はこちらの勘違いだったようです。申し訳ない。
       ただ魚雷防御にかんしては注水で傾斜回復し6分で回復され、速力24ktが出せる状態で米軍も問題ないと判定されてますが。
       何を根拠に設計上の欠陥がるとおっしゃっているのですか？
       
       また米太平洋艦隊に配備されていた戦艦は、ノースカロライナ、ワシントン、サウスダコタの3隻で、稼働艦2隻を出したにすぎず、
       駆逐艦もプレストン・ウォークは戦艦と同一部隊ですよ。残りは第一夜戦に給油が間に合わず遅れた2隻を入れたものです。
       当然のことながら新鋭艦は人員の練度が低いものです。
       
       また、米軍は重巡ペンサコラ・ノーザンプトンを基幹とした軽巡１駆逐隊（6隻）余力がありますよ？
       何を持っていっぱいいっぱいと表現されているのですか？
124. • 124 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月15日 15:21
     ID:gy16L1lP0
     • 夕立は日本駆逐艦最強の狂犬だよ
       改二の姿と性能見れば分かるじゃん
125. • 125 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月15日 15:24
     ID:.CkFtdve0
     • ※122
       意味不明。
       それこそ「ソースに基づいた議論」をすればいいだろｗ
       ３０年前ならいざしらず、今時「夕立が強い」という資料なんて見たことないけどねえ…
126. • 126 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月15日 15:26
     ID:8otFu0Ha0
     • 夕立の評価って戦果がどうとかじゃなくて、
       戦場を散々引っ掻き回して有利不利とか無関係に追い込んだ（味方も含む）ことじゃなかった？
       夕立自身の戦果はよく分かってなくて、その曖昧さが夕立の口調「ぽい？」に反映されてるとかなんとか。
127. • 127 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月15日 15:29
     ID:rDNd0M3X0
     • ※126
       ソレが間違いで米軍指揮官の問題だっつってんだろ、日本語読めないのかハゲ！
128. • 128 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月15日 15:31
     ID:8cLPCSjz0
     • ※125
       いや、この話の起点が「事実の活躍とゲームの強さが噛み合わないからおかしい」ってことだろ？
       でも、「ゲームの強さは客観的な事実じゃない」んだろ？
       じゃあ、その時点で「ゲームの強さは客観的に判断できるものじゃないから議論はやめましょう」ってするべきじゃね？
       わけがわからないよ
129. • 129 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月15日 15:34
     ID:ZysCW7Ud0
     • ※124
       白旗掲げてる時点で一番弱いだろ
       イチソも酷なことするねえ
130. • 130 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月15日 15:38
     ID:jgLLRICP0
     • 夕立にしても神通にしても、これだけ火力が高いならさぞ凄まじい戦果を挙げたんだろうと調べてみたら肩透かしを食らうのはよくあること
       
       でも艦これにおける問題は後続改二で彼女たちを超える高火力艦が出ないことなんですよ
       武勲や性能で勝っていても、ね
131. • 131 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月15日 15:41
     ID:.CkFtdve0
     • ※128
       はあ？俺はゲームの強さの話はしてないよ？
       お前が勝手に話広げてって矛盾が生まれて混乱してるだけで。
       何度も言うけど、史実の第三次ソロモン海戦第一夜戦の米軍の混乱に夕立が関与してないというお話。
132. • 132 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月15日 15:46
     ID:gy16L1lP0
     • ※130
       艦娘の強さって史実の武勲や性能っていうよりも
       勘違いの伝説や無念なども含めた当時の人々の思いの度合いが影響してると思ってるけどね
       単純な強さだけならアメリカにボロ負けた日本艦なんて深海棲艦の相手にならないよ
133. • 133 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月15日 15:54
     ID:8cLPCSjz0
     • ※131
       なるほど噛み合わない理由はそこか。
       こっちは徹頭徹尾ゲームの話しかしとらんよ？
       アニメ・小説・ゲームといった創作において必要なのは「事実」じゃない
       一瞬でも「事実っぽい」と視聴差・読者・プレイヤーに思わせることだ
       夕立は「大暴れしたっぽい」という審議の怪しい話が広まっている
       これだけで十分だろってことよ
       
       史実うんぬんに関しては、この場の議論は興味ないな
       嘘が入り乱れて真偽が怪しいし
       ちゃんとした資料見るからいいや
134. • 134 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月15日 15:58
     ID:.CkFtdve0
     • ※133
       何度同じこと言わすのか
       お前の理解力に脱帽して草しか出ないｗ
135. • 135 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月15日 16:03
     ID:BTa2x4lK0
     • ※133
       「この話はフィクションです。本気にしないでください」って書いとけばID:.CkFtdve0も納得するだろ
       フィクションをガチで信じるバカが複数いるんだから他人に迷惑かけちゃいかん
136. • 136 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月15日 16:26
     ID:XinzVRcb0
     • 昔から歴戦の駆逐艦として知名度の高い、雪風、磯風、浜風。カタログスペックの島風・・・このあたりは夕立と同列か超えてもらわないと困る。てか超えてほしい＞＜
137. • 137 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月15日 16:29
     ID:8cLPCSjz0
     • ※135
       なんかスマンかった……
       そう言われると、あの注意書きって意味あるのかもな……
       ともかく、これはこれでやめておくわ
138. • 138 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月15日 16:35
     ID:JjCupART0
     • 今ちらっと見てたらかなり荒れとる・・・(；ﾟДﾟ)
       夕立綾波メインに言われているけどじゃあ第三次ソロモンの中で最も勇敢だったと言っていい
       暁はどうなるんですかね・・・
       こうなるくらいなら暁の火力雷装もっと上げてもいいと思うんだけどなーやっぱり夕立＞暁なのか・・・
139. • 139 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月15日 16:44
     ID:gy16L1lP0
     • 暁が強くなればそれはそれで嬉しいけど
       艦娘的にはちょっと涙目でも頑張ってるイメージだから今のままでもいいかな
       映画での活躍もそれっぽくて良かった
       夕立は半笑いで限界まで接近してぶっ放してるイメージ
140. • 140 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月15日 17:15
     ID:0xNtCjQQ0
     • 大北、扶桑姉妹みたいな武勲関係ないステータス強化だってあるし。
141. • 141 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月15日 17:18
     ID:RkDYg2150
     • ※123
       ペンサコラとノーザンプトンはエンタープライズの直衛で水上戦には出せない。リー少将の第64任務部隊も元々はエンタープライズの直営で、部隊として水上戦の訓練をしたことはなかった。（6隻全てが違う艦級）一般的にはTF64がこの時期にこの場所で米軍が用意できた最後の水上打撃部隊と言われている。詳しく書くと長くなるから『戦艦ワシントン』か『太平洋の試練』辺りを読んで
142. • 142 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月15日 17:24
     ID:nSRKtP7E0
     • ※130
       でも夕立と神通が最強というと語弊ある。
       夕立は最近他のカットイン艦とかに大発搭載艦の台頭で出番少ないし神通は阿武隈や4スロ艦の台頭で立場ないし。
143. • 143 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月15日 18:08
     ID:Z4r5BvNr0
     • ※125
       見たこと無いならもっと本を読んだ方がいいよ、無能ｗ
144. • 144 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月15日 18:13
     ID:.CkFtdve0
     • ※141
       何から突っ込んでいいのやら
       ワシントンとサウスダコタも直衛だし、
       ペンサコラとノーザンプトンは15日後のルンガ沖夜戦に出てきてるぞ？
       任務部隊の指揮官は中将だが、リー提督がいつ第64任務部隊の司令官になった？
       水上戦をやってない？サボ島沖夜戦は？第一夜戦のスコット提督は次席指揮官だが？日本側も水上戦どころか複雑な艦隊運動も無理と参謀が連合クラス会で証言してるが？
       「戦艦ワシントン」なんて二次資料の上、原著の著者が第2次大戦に専門知識がない方の上、翻訳が酷すぎて資料価値ないだろ。一次資料が上がってない自体でお前の知識も終わってる。
145. • 145 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月15日 18:14
     ID:TrUc.2Q50
     • ※131
       艦これの性能の味付け方として夕立の場合
       「その混乱は夕立突撃でおこったことにしよう、"ぽい"でふわっとさせとくか」
       で8cLPCSjz0はそういうの想像すると面白いって話してるのに
       「でも史実は違いますよね？」ってただの空気読めない知識ひけらかしたいオタクじゃん
       
       別のジャンルになるけど「ソロモンの悪夢」って強キャライメージできるのがいるからな
       このへんも性能盛ってる要因だと思うわ
146. • 146 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月15日 18:17
     ID:Z4r5BvNr0
     • 結局綾波信者は綾波が最強じゃないと駄目だから夕立のあやふやな戦果は認めない、綾波の戦果は一番いいやつ選んでほら見てみろって言っちゃうんだよな
       資料も残ってないのに最近の研究では～ってあほかと。
       資料無かったら説もかわらんし、そもそも夕立になめられて悔しくて仕方ないアメリカ側のあやふやな資料なんてバイアスのかかったものしか参照してないわけだが
       
147. • 147 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月15日 18:20
     ID:nSRKtP7E0
     • でも綾波の方が夕立より使い勝手いいよね。
148. • 148 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月15日 18:30
     ID:jgLLRICP0
     • なんにせよ現状火力は夕立で頭打ち感になってるのはいかんよ
       運営はそれを超える改二を出せって話
       
       ルンガ沖に参加した駆逐艦は戦果でも性能でも夕立を上回ってるんだから
149. • 149 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月15日 18:48
     ID:o.TZlZ920
     • ※146
       その夕立の戦果を運営がふわっとしたことにしておきたいのに
       勝手に戦果上げたと史実認定、運営も事実と認定してる綾波の戦果に嫉妬して
       「戦果ない！戦果ない！！」と発狂し始めたのがことの始まりだと思うが。
       
       ※57※62※63あたり。こいつらとお前は頭おかしい。
       医者行って薬もらってこい。
150. • 150 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月15日 18:51
     ID:U4.k4wNV0
     • てか※62と※146が同一人物だなｗ
151. • 151 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月15日 18:51
     ID:nSRKtP7E0
     • 夕立より使い勝手いい艦いくらでもいるのに何でステータスに拘るのかね？火力高いだけの駆逐艦なんて埋もれるだけなのに。
152. • 152 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月15日 18:58
     ID:N.uDGcTo0
     • というか運営は夕立が戦果上げたとか言った事ないと思うが。
       「頑張った＝戦果上げた」じゃないからね。
       
       ちなみに綾波に対しては運営はちゃんと発言してますよｗ
       ＞「三水戦」を率いたある軽巡や、
       ＞同戦隊の駆逐艦…彼女の最期となる「夜戦」で鬼神のような輝きを魅せた艦娘
       
153. • 153 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月15日 19:05
     ID:RkDYg2150
     • ※144
       まず落ち着いてください。喧嘩したいわけではない
       ①ワシントンとサウスダコタは空母の直衛と※141に書いたつもり（誤字ってますが・・・）
       ②ノーザンプトンとペンサコラは空母がヌーメアに引き上げたので（11/18から修理）護衛から解放されルンガ沖夜戦に参加できた
       ③「艦隊として」水上戦の訓練をしていないのはTF64に関して
       言いたいのはこの3つです。ノーザンプトン、ペンサコラの2隻を第三次ソロモン海戦の水上戦闘に投入可能と書かれた史料価値のある一次資料があるならぜひ教えていただきたい。個人的に興味があります
       
154. • 154 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月15日 19:09
     ID:vQwErTF20
     • ※152
       そもそも頑張ってない艦娘なんていませんよね～
       （但し、モッチーと初雪除く）
       
       幼稚園とか小学校の先生の「よく頑張りましたね～ｗ」という
       お褒めの言葉頂いただけで嬉しがるキ◯◯イｗ
155. • 155 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月15日 19:34
     ID:.CkFtdve0
     • ※144
       お前もおちつけよ。
       ①サウスダコタ・ワシントンは空母の直衛なのに出撃した。重巡も可能であるということ。そもそもペンサコラはキャラハン中将麾下で空母の直衛ですらない。
       ②そもそもエンタープライズは航空機を輸送下だけで、17日の時点でエンタープライズはヌーメアに帰還している。第二夜戦で戦闘に参加したのはエンタープライズ護衛から分離した部隊である。
       ③水上戦の訓練を行っていないのは日本も同条件であり、なぜ米側だけを強調するのかということ。
       ③以降は意味不明。一次資料で米側ならＢｕｓｈｉｐやＯＮＩの資料を参考にして。
156. • 156 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月15日 19:37
     ID:QizJGioJ0
     • ※146
       資料がないっていうのは資料が見れない、入手できないって時代の話で今は公表されてるし、バイアスを排除するために日米の資料を付き合わせた結果夕立の報告や今までの見方は矛盾が多いから突っ込まれてんでしょ
       
       綾波だって当初は艦長の証言を元に米駆逐隊を一隻で壊滅させたみたいに言われてたのが20年くらい前に駆逐艦一隻を大破させた程度に下方修正されたのを、日米の資料の突き合わせを元に今の評価に落ち着いてるわけで
157. • 157 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月15日 20:14
     ID:.ePG6.Rc0
     • 気持ち悪いコメ欄だな
       活躍したのは当時の人間であって、お前らは何も関係無いからな
       
       日本を守るため死に物狂いで戦った人たちに対して
       どっちが凄いとか凄くないとか滑稽でしかないわ恥を知れ
158. • 158 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月15日 20:16
     ID:RkDYg2150
     • ※155
       手元にあったスタッフォードの『ビッグE』を開いてみたんだけど、やっぱりノーザンプトン、ペンサコラ、サンディエゴそれと駆逐艦6隻でエンタープライズと輪形陣を組んでいる場面がある（14日）。ペンサコラとは13日に合流、その夜に戦艦2隻が分離だから指揮官が「重巡は空母の護衛にとっておく（水上戦には出せない）」と判断したからでは？
       ②についてはその通り、エンタープライズは16日に帰港、18日から修理
       ③については私の読解力でこの部分の意図が読めなかっただけなので気にしないでください「水上戦をやってない？サボ島沖夜戦は？第一夜戦のスコット提督は次席指揮官だが？日本側も水上戦どころか複雑な艦隊運動も無理と参謀が連合クラス会で証言してるが？」
159. • 159 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月15日 20:51
     ID:Pavl34Jq0
     • 最強の駆逐は夕立
       最強の戦艦は大和
       最強のＭＳはストフリ
       最強のＭＨはナイトオブゴールド
       最強のＡＳはレーバティン
       最強の鬼械神はデモンベイン
       最強のレイバーは零式
       
       そん時の背景やら設定やら何やらでコロコロ変わるんだからもちっとテキトーにやれんのか？
160. • 160 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月15日 20:53
     ID:2HCYl.0b0
     • 吉川さん座乗艦の大波、山風。
       あと米駆だとセントジョージ組
       あとは扶桑姉様を沈めた、「駆逐艦で
       戦艦を沈めた青い悪魔」ことメルヴィン
       こんな所かな？特にメルヴィンは田中Ｐ、
       知らないはずはないと思うけど。
       
161. • 161 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月15日 21:07
     ID:.CkFtdve0
     • ※158
       こちらの資料だと
       11/11空母1、戦艦2、重巡1、軽巡1、駆逐6、以下任務部隊「キング」と呼称、ヌーメア発。11/13重巡1（ペンサコラ）、駆逐2「キング」合流。11/14戦艦2、駆逐4分離。11/17駆逐2除く任務部隊「キング」ヌーメア着。
       11/14任務部隊「キング」より戦艦2、駆逐4分離、以下任務部隊「ラヴ」と呼称。11/15-6夜戦にて駆逐艦3戦没、11/16エスピリツサントより駆逐艦3合流
       
       ＞重巡は空母の護衛にとっておく
       それはあるかな。ただ南西太平洋方面には ターナー提督麾下に重巡3,軽巡3,駆逐艦14、キンケード提督麾下に空母1、戦艦2、重巡1、軽巡1、駆逐8が戦闘可能とあるので、米軍戦力、とくに駆逐艦が枯渇しているわけではないと思うが。
162. • 162 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月15日 22:07
     ID:RkDYg2150
     • ※161
       ターナー麾下の艦隊は第一夜戦で被害を受けなかった艦？だとしたら意外と残っているんだね。何で第二夜戦に投入できなかったんだろ？
163. • 163 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月15日 22:09
     ID:eCkn7AsX0
     • 夕立のステは吉川潔艦長補正が大きいと思う。
164. • 164 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月15日 22:33
     ID:.CkFtdve0
     • ※162
       いや、11/10現在の編成です。
       第三次ソロモン海戦の戦闘が戦没：軽巡2,駆逐7、損傷：戦艦1、重巡2、軽巡1、駆逐4と書いてるので
       第三次ソロモン海戦後は空母1、戦艦1、重巡2、軽巡1、駆逐艦9が南西太平洋艦隊の稼働艦かな？
       米国はショートランドの偵察情報から日本側残存艦は重巡3、軽巡2、駆逐艦10程度、計15隻、翌日駆逐艦数隻を除いてトラックに撤退を確認ってかいてある。真偽は不明だけど。
165. • 165 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月15日 23:21
     ID:aqwGF.ki0
     • 火力だけ（夜戦火力はお察し）とか夜戦火力でなら夕立超えとかなら今後でるだろうけどね
166. • 166 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月15日 23:36
     ID:pGTpdKJ20
     • 上方修正でみんな夕立くらい強くなるよ
167. • 167 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月15日 23:40
     ID:.uUXJb1F0
     • 実装されてる中で一番頑張ったのは神風だろう
       開戦時は戦争に出せないほどのおばあちゃんだったのに、戦争後期になってまさかの前線投入されたのに終戦時まで生き延びたのだから
       
168. • 168 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月16日 00:14
     ID:28rkGIoE0
     • なんか伸びてるな―と思ったら変な子が暴れたのか
       話振られても史実の話しかしてないからエアプだな
169. • 169 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月16日 07:22
     ID:9PMAar.g0
     • ※168
       バーカw
       7＼10組以前の古参提督なんてミリオタばかりだわ
       エアプはお前だけだろ、ぽいぽいちーん!
       
170. • 170 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月16日 09:50
     ID:mnD0ltJo0
     • ※169
       ミリオタってこんな知能低そうなコメントするんだ。知らんかった。
171. • 171 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月16日 12:24
     ID:h6pIdakt0
     • ※170
       ※169は自分がミリオタだとか7/10組とか言ってないけど？お前が知能低くて周りの話が理解出来ないだけだと思うよ？
       昨日の綾波への対立煽りだろうけど、煽りしか書けないからモロバレなんだよなぁ
       艦これユーザーは2chを潰したお前らのことを絶対に許さないよ
       
172. • 172 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月16日 14:19
     ID:zdXSak.s0
     • これだけ第三次ソロモン言われて天津風が一つしか無いかなしみ
       先陣切って突撃してバートン撃沈、探照灯点けて次々と巡洋艦を攻撃、それで何とか生還したんじゃが
173. • 173 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月16日 15:55
     ID:rLMZg2Kc0
     • ・夕立の戦闘詳細は全て誤認、本当は戦果ゼロ
       ・唯一確実なのは暁を誤射して沈めたこと
       ・夕立の突撃は米軍の混乱には一切関与していない
       
       ……この主張を信じるとすると、敵陣の中で敵に一切動揺や混乱をさせることなく、敵には被害を全く与えずに暁だけピンポイントで仕留めたことになるけど、夕立はどんな神業使ったんだ？
174. • 174 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月16日 16:01
     ID:WmsldQ8q0
     • ※171
       あ～ハイハイ良かったね。
       高貴なミリオタさんwww
       ここならお前の相手してくれる人いっぱいいて。
175. • 175 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月16日 17:16
     ID:WH5wWai70
     • 第三次ソロモンの米側の武勲艦ラフィー実装しようぜ！
       あとワシントン
       この二隻来れば夕立だの綾波だの言ってるの馬鹿らしくなるぞｗ
       特にワシントンは太平洋側で唯一水上戦で戦艦沈めた戦艦と言ってもいいし（スリガオもあるがあれは別として）
176. • 176 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月16日 17:21
     ID:WH5wWai70
     • ※164
       これ見る限りアメリカ側やっぱ結構ギリギリだろ
       日本側は実はまだ結構戦力残ってるし
       第三次ソロモンはやっぱちゃんとやる事やってれば勝てたと思うわ
       その後どうなったかは知らんが
177. • 177 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月16日 17:32
     ID:cEQ.u3.60
     • >>172-175
       ラフィーもあまつんも戦果上げたこと否定されてやで（ニッコリ
       
       ラフィーは戦闘開始3分で戦艦の砲撃を食らって沈黙してるのは米軍認めるところで、
       あまつんの艦長は夕立の戦果捏造を最初に始めた原為一さん。
       10km近い距離を比叡と第6駆逐隊越しに雷撃して味方艦には命中せずにバートンだけ2発以上命中したって噴飯ものやでwww
       特に※173さんは黙って理解してくるって信じとるでw
       
       連投しすぎると規制されるで。気をつけや
178. • 178 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月16日 17:35
     ID:4nOZVQis0
     • ※176
       燃料弾薬無くてかき集めた三式弾は海の底。
       駆逐艦しか動かせない状態なのにどうすればいいかと小一時間(ry
179. • 179 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月16日 17:40
     ID:WH5wWai70
     • ※177
       じゃあラフィーの殊勲部隊章ってなんなん？
180. • 180 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月16日 17:42
     ID:WH5wWai70
     • ※178
       第一夜戦ね
181. • 181 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月16日 17:46
     ID:Xkf5440.0
     • ※176
       重巡の砲撃では飛行場破壊できへんから
       戦艦で再度砲撃しようと思って起きたのが第三次ソロモン海戦やで？
       重巡の砲撃見送って戦艦が来る日だけ防衛した米軍の戦略勝ちや。
       ボールに手を出したら負けやで、じぶん？
       
       これで戦力残ってるって言ったら比叡と霧島は無駄死にやで？
       アホ晒すとまた高貴な軍オタさんにばかにされるで～www
182. • 182 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月16日 17:49
     ID:9PMAar.g0
     • >>179
       夕立艦長の二階級特進と一緒。
       当時の評価と歴史的事実は一緒にできない
183. • 183 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月16日 17:51
     ID:WH5wWai70
     • 関西弁だかJ語だかはアホみたいだから辞めとけ
       実際アホなのかアホを装ってるのか知らんが
184. • 184 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月16日 17:53
     ID:Xkf5440.0
     • ※179
       ラフィーの受勲理由は比叡に接近して攻撃しようとしたことが英雄的行動と認定されたから。
       実際には比叡のほうからラフィーの船体に衝突して沈めようとして異常接近しただけなんだけどね。
       （比叡の航海長気付いて直前で衝突は回避したけども）
185. • 185 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月16日 17:55
     ID:Xkf5440.0
     • ※183
       論破されたからって誹謗中傷は酷いで、じぶん～www
186. • 186 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月16日 18:00
     ID:WH5wWai70
     • ※185※184
       ID変え失敗？
       ひょっとして関西弁キャラと普通キャラで自演してるだろ？
187. • 187 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月16日 18:09
     ID:Xkf5440.0
     • ※186
       都合が悪なったら自演って卑屈すぎるで、じぶん
       自演の証拠が欲しいで～
188. • 188 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月16日 18:12
     ID:9PMAar.g0
     • 荒れてるスレであまりにアホな意見書くとおちょくられると言う良い見本
189. • 189 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月16日 18:30
     ID:Xkf5440.0
     • やっぱりサミュエル・B・ロバーツ最高や！ラフィーなんて最初からいらんかったんや！
190. • 190 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月16日 19:16
     ID:28rkGIoE0
     • 煽りじゃなくて、深く突っ込んでるわりに、妙に古い情報とゲーム外から見えることしか言わないからエアプっぽい言われてるのよ
       エアプって言われて、エアプじゃないとしか返ってこないって、やっぱエアプとしか思えない・・・
       あと、エアプと言われてミリオタだからって論理が破綻してね？
       誰かと間違えてるのかもしれないけど、その物言いは四方八方に敵をつくるからね
       やめといたほうが良いよ
191. • 191 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月16日 19:39
     ID:9PMAar.g0
     • >>190
       いや、人に自分の妄想根拠にレッテル貼りしかできなくなって必死ならなくていいし。
       それだったらラフィーやら大波やら押してくる変なのもエアプなの？
       運営はずっと綾波・時雨あたり押してるってユーザーなら知ってるでしょｗ
192. • 192 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月16日 19:46
     ID:h6pIdakt0
     • 自演疑惑の次はエアプ、そのつぎは何と罵倒してくんの？
       自分の推測だけで他人を非難できるのなら、
       ※190は昨日の綾波アンチがID変えた瞬間狙って荒らしにきたとしか思えないけど？
193. • 193 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月16日 19:52
     ID:GAexXLvx0
     • ※192
       普通はそう考えるのが妥当だからなあ。
       
       自分では論理的な文章のつもりなんだけど、
       ※190の文章で何の証明にもなってないからなあｗ
       キ○○イは自分が狂ってるって分からないのがよく分かるいい文章だよｗ
       ※190の文章で何の証明にもなってないからなあ・・・ｗ
194. • 194 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月16日 19:54
     ID:9PMAar.g0
     • 妙に古い情報って夕立の戦果の話？
       おーぷんやってたら夕立の戦果が創作で暁誤射して沈めたことを大体知ってると思うが…
195. • 195 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月16日 19:57
     ID:7ZRmAscD0
     • 猛虎弁知らない時点でおーぷんエアプなのモロばれるンゴwww
196. • 196 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月16日 19:59
     ID:28rkGIoE0
     • ※190
       そうそう、そういう話をしなさいっていってるのよ
       ここは史実を肴にゲームを語る場であって、逆じゃないからね
       主従を間違えるからアンチ扱いされるのよ
       ちゃんとゲームの話をするなら歓迎するよ
       
       > 運営はずっと綾波・時雨あたり押してるってユーザーなら知ってるでしょｗ
       時雨はまあわからんでもないけど
       綾波ってそんな推してる要素あったっけ？
       可もなく負荷もなくって感じに思ったな
       推してるっていうなら、川内型のほうがそう感じるけど
197. • 197 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月16日 20:01
     ID:LOLDCpSA0
     • 記事本文中に猛虎弁出とるのに、猛虎弁使ったらエアプとか草不可避wwww
       おまえのほうがよっぽどエアプちゃうんかと
198. • 198 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月16日 20:03
     ID:GAexXLvx0
     • 【悲報】ID:28rkGIoE0が自演失敗
199. • 199 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月16日 20:05
     ID:9PMAar.g0
     • ※196
       自分のレスしてどうするの？
       俺お前みたいなエアプ変人と話する気ないよ？
       頭おかしいのと話しても得られるものあんの？
200. • 200 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月16日 20:06
     ID:dcc.xtyI0
     • 自分と話してるガイジいて草www
201. • 201 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月16日 20:07
     ID:28rkGIoE0
     • ※194
       夕立が最強ってところとか
       もう一択じゃないのに、そう言ってるように見えて違和感があったのよ
       
       ※199
       それは ※191 宛だな
       あまり慣れてないんだ、許してくれ
202. • 202 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月16日 20:11
     ID:9PMAar.g0
     • ※201
       ＞あまり慣れてない
       要するにお前がほとんどエアプなわけじゃんかｗ
       それで人をエアプ扱いしたのかよｗ
       
       真面目に話しようとして損した。
203. • 203 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月16日 20:12
     ID:dcc.xtyI0
     • ガイジがニワカを自白してて草不可避ｗｗｗ
204. • 204 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月16日 20:14
     ID:28rkGIoE0
     • ※202
       いや、レスの話だな
       あまり書かないもので
205. • 205 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月16日 20:16
     ID:h6pIdakt0
     • 典型的なネット素人に見られる荒らし行為。
       だれも※201をまともだと思わないだろ。
       恥知らずはとっとと失せろ。
       
206. • 206 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月16日 20:18
     ID:9PMAar.g0
     • ※204
       だから、掲示板とかコメ欄の話なんだけど・・・
207. • 207 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月16日 20:21
     ID:28rkGIoE0
     • ※206
       よく分からんが、失敗して逆にあらしたみたいだな、すまん
       ROMって放置するのが正解だったか
       
       > 掲示板とかコメ欄の話
       できれば、この意味だけ教えてくれるとうれしい
208. • 208 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月16日 20:30
     ID:h6pIdakt0
     • 呆れて物が言えない・・・
209. • 209 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月16日 20:49
     ID:YCwUmLxe0
     • ＞動画勢とは、元は格闘ゲームの動画を見ている人達を指す言葉である。
       ＞エアギターなどで使われている「エア」に因んで、エアプと略されることも多い。
       
       ＞また、自分と意見の違う相手を蔑むための安易なレッテル貼りとして”動画勢”という言葉が乱用される傾向もあり、これもまた問題視されている。
       
       完全にこれ。
       
210. • 210 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月17日 01:17
     ID:1ut9FDsW0
     • これ綾波厨だよね？
       そんなに夕立に負けてるのが気に入らんのか？
       運営にメール送りまくってる奴もいるらしいし、しつこすぎんだろ…
211. • 211 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月17日 12:44
     ID:D4FYtpEX0
     • 資料と違いがありすぎると言われたら、
       何でもかんでも「綾波のせい！綾波のせい！！」と言われて
       対立煽りのアンチに絡まれる綾波ちゃんが不憫でならない
212. • 212 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月17日 18:19
     ID:OexlWyoX0
     • ※210
       なんで元綾波艦長の原為一さんの言ってる事を否定したら綾波厨になるの？
       支離滅裂すぎて草生えるwww
213. • 213 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月17日 18:39
     ID:9AGUWVR20
     • 夕立が暁へ誤射して沈めたって、夕立の戦闘詳細で駆逐艦撃沈の記述に対して、その時間帯のその場所に米軍艦いないぞ、そこにいたのは暁だよってことから言われたんだよね、たしか
       
       夕立の戦闘詳細を完全にデタラメって断定しておいて、駆逐艦(暁)の部分だけ戦闘詳細を根拠に「夕立の戦果は全て誤認。けど暁を誤射して沈めたのは確実」って変じゃない？
214. • 214 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月17日 19:59
     ID:y7QDTHXL0
     • >>213
       違う。
       
       暁の生存者（新屋徳治水雷長）の証言と
       アトランタの戦闘詳報でも夕立が暁を誤射してるのが確認できるから
       夕立の戦闘詳報だけで証拠にされてるわけじゃないよ。
215. • 215 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月17日 20:39
     ID:OexlWyoX0
     • ※213
       いやいや、「夕立の戦闘詳報（あなたの言う戦闘詳細？）が信じられない」んじゃなくて、「全部の船の戦果報告が基本的に信じられない」の。
       だから、戦史研究してる人が相手の被害記録と自分の攻撃記録・証言や位置・距離を突きあわせてどれとどれが紐付けできるか「確認」するの。
       
       これは、夕立・綾波・天津風・ラフィー他全ての船でやってることで、
       ここで叩かれてるのは知識無い奴が無茶苦茶な紐付けの仕方してるから。
       逆に言えば余程の矛盾と論拠がない限り概ね自艦の位置・攻撃記録・被弾状況は信じられてるし、夕立ですら信用されてる。
216. • 216 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月18日 02:31
     ID:PAP8tMI.0
     • 夕立夕立言うが夕立は別に第三次ソロモン以外できちんとした戦果がある件
       てか、上の方のラフェイの件否定されたの始めて聞いたな
       少なくとも日本側のじゃ知らんぞ？
       あと綾波って一隻で無双したように言われるが別にそういうわけでもないよね？
       直接戦闘してなかったかも知れんがあの場に他の日本艦が存在したこと自体がアシストになってるし
217. • 217 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月18日 02:34
     ID:PAP8tMI.0
     • と言うか、もうこの争い不毛だろ
       結局真実なんて誰にも分からんし分かった所で夕立の能力下がるとは思えん
218. • 218 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月18日 07:40
     ID:Q769T5Az0
     • ※216
       夕立の戦果なんて無いよ？あっても輸送船撃沈2隻ぐらいだし。
       その輸送船撃沈も夕立が漂流してる米兵を虐殺して艦これクラスタ内では黒歴史化してるし。
       綾波は完全な単艦突撃だし、そもそも運営がそれを認めてる。
       ラフェイに関しては戦果があるって言う方がどういう論拠でそう言ってるのか証拠を出すべき問題。
       
       結局お前は自分の思い通りにならなから発狂してるだけじゃないかｗ
       夕立の能力云々の問題じゃなくて、厨行為に対する注意だろ。
219. • 219 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月18日 08:40
     ID:wgzZzc1x0
     • ※217
       こんなところで頑張っても、夕立のステータスか上方修正されることはないし、
       ラフィーだかラフェイだかの誰も知らない駆逐艦が実装されることもないのは間違いだろう
       本スレで騒いでるのはお前一人だけだし、真夜中にこんな場所まで出張御苦労さま（呆）
220. • 220 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月18日 12:36
     ID:PAP8tMI.0
     • ※218※219
       夕立の戦果はそれ知ってて皮肉で言ったんだが…
       別に俺は夕立提督でも何でもないぞｗ
       攻撃的過ぎんだろｗ
       そもそも本スレってどこを指してんだよ？
       ここの事言ってるならここは※欄ではあるが「スレ」ではないぞｗ
       おーぷんなら本スレなのかあれ？おーぷんを本スレとか言ってるの艦これ位だと思うぞ
       つーか、おーぷんは俺もう殆ど見てねえし
221. • 221 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月18日 20:47
     ID:Q769T5Az0
     • ※220
       反論できなくなると釣りだの皮肉だのピュア過ぎて笑えるｗ
       俺は真に受けるバカが少しでも減ればそれでいいんだけどねえ。
       まあ※216で嫌味すら言ってないけども（苦笑）
       お前の文章作成能力なりの皮肉ということにしといてやるよ。
222. • 222 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月19日 00:17
     ID:XxcYOyGK0
     • 綾波も綾波信者も鬼のようにしつこいし怖いって事だ
       夕立信者はこれに懲りたら黙ってなｗ
223. • 223 艦これ速報＠名無しさん
     • 2017年01月20日 12:08
     ID:P0LtoBUC0
     • ○○「綾波も夕立もガダルカナルごときで沈んだ雑魚ですけどね。」