コメント一覧

1. • 1 艦これ速報＠名無しさん
   • 2016年12月02日 12:02
   ID:uguZDN850
   • 不運と躍り続けてしまうのはしょうがない
2. • 2 艦これ速報＠名無しさん
   • 2016年12月02日 12:03
   ID:zAkRzlZk0
   • キラ付けって艦娘のテンションアップってだけのように感じるなあ。
     沼ってると思わないために、イベント中一日はログインしないのも良いかも。
3. • 3 艦これ速報＠名無しさん
   • 2016年12月02日 12:06
   ID:1Jkl7hH00
   • E4突破できなかったらキラ付けしようって思ってたけど超重量編成10回で突破できちゃったから結局自然につく旗艦キラだけだったぜ
4. • 4 艦これ速報＠名無しさん
   • 2016年12月02日 12:06
   ID:3qK.WW.r0
   • キラキラだと回避が15％上昇する
     支援の命中率が20％上昇する
     がかつて検証された内容。
5. • 5 艦これ速報＠名無しさん
   • 2016年12月02日 12:08
   ID:DrpyMCgo0
   • 削りからも前衛支援が必要だとさすがにキラ付けに時間がかかるんだよなぁ
     
     っていうとそ魔カって言われるんだろうけど
6. • 6 艦これ速報＠名無しさん
   • 2016年12月02日 12:13
   ID:BftYJEhX0
   • そんなことより時雨沼に浸りたいよ
     ※5
     大破撤退して余った時間でキラ付けしよ？
7. • 7 艦これ速報＠名無しさん
   • 2016年12月02日 12:15
   ID:fsXxuEEa0
   • 支援まで含めた３重キラが
     撃ちもらした雷撃で初戦大破したり、重巡にラッキーワンパンされたり、初手南引いたりしてあっけなく無意味になってからが沼の入り口
8. • 8 艦これ速報＠名無しさん
   • 2016年12月02日 12:15
   ID:Rg4EkQ1e0
   • あと一歩でクリアできるビジョンが見えてるのにそのあとちょっとが届かないもどかしさ＝沼ること、と認識してる
     そもそも勝つビジョンが見えないのは戦力不足、沼る以前の問題
9. • 9 艦これ速報＠名無しさん
   • 2016年12月02日 12:15
   ID:fYmK7oEF0
   • キラ付けにせよ支援にせよ、失敗したとき「あれやっとけば行けたかも？」って思うのが嫌だから最初からやっておく
10. • 10 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 12:16
    ID:4ycFg9Dn0
    • 沼ってくると提督自身にもキラ付けしたくなってくる
11. • 11 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 12:17
    ID:snt2hXmd0
    • e4、乙だけど軽量編成だからキラキラ教入信。
      全艦三重で、なんとか突破れた。
      念の為すずやんに穴開けたけど、昼戦であっさりと。
12. • 12 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 12:18
    ID:pRDGfaL30
    • キラ付けは命中も上がるから、ミスが減ることから殲滅力向上して、その結果被ダメ軽減効果もあるからね
13. • 13 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 12:18
    ID:mJevYflH0
    • 全員にキラ付けしていざ出撃すると必ず1～2戦目で大破する現象が毎回起きているのでキラキラ教には入信できません。
      
      まぁ、単純に運が悪いだけなんだろうけど、今回は重量・準重量編成でことごとく失敗したんで、キラ付け含めて色々悩んだね～
      結局、最短編成キラなしが一番効率が良かった結果に。
14. • 14 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 12:20
    ID:cgSvOjib0
    • 間宮伊良子開放したらE-4フラルマスで全然大破しないようになったし
      キラキラかなり効果あったと思う
      なお空襲と梯形フラソの前では無力だった模様
      最終編成後に油弾7万に間宮10個消費した今回のE-4は確実に沼ったと言えよう
      改めて記録見たら妖怪1残し6回ってなんなの･･･
15. • 15 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 12:21
    ID:1MgP1B8o0
    • 自分的沼るの定義
      
      1.同じ海域に出撃回数10回やっても攻略できない
      2.装備や支援等は特に問題ない
      3.さらに他人に聞いても「後は試行回数」と言われる
      4.3重キラ付してもダメ
      
      みたいな感じかなぁ。
16. • 16 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 12:22
    ID:7awL3DOF0
    • ※10
      頭はいつもキラ付いていますよ
17. • 17 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 12:23
    ID:1MgP1B8o0
    • ※14
      妖怪発生6回って、ある意味素晴らしい運だよな・・・
      
      自分もe-5甲で親潮掘りしてるが、ボスS4回連続で筑摩ってどういうこと? という運ならある・・・
18. • 18 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 12:25
    ID:VHX6z5Mw0
    • E4甲ラスダンで6日かけても落とせなかった俺の事かな？
      キラは支援を含め当然、最短超重量編成全員に穴あけて女神積んでもなお落とせず資源とバケツと間宮と時間を奪われ心折られた俺のことかな？
      もしかしたら編成見直して何かいいのがあるんじゃないかと試行錯誤してたら札付きまくってE5甲に挑める状態じゃなくなった俺のことかな？
      尚、E4乙に落としたら3時間ほどで終わった模様
19. • 19 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 12:27
    ID:vKFc.C1J0
    • 間宮伊良湖をキメるという語呂の意味深さ
      イベ中は提督も疲労たまるからキメたくなるお
      支援キラは面倒だからこそ面倒でもイベ前から3重つけておくのが吉
      こんな海域でも再キラ付けなしで終わるから
20. • 20 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 12:27
    ID:OoKPgrbz0
    • キラっておけばボス到達率は跳ね上がるからね
      E4甲。軽量編成でボス到達率は90%ぐらいだった
      
      …なお。倒しきれるとは言っていない
21. • 21 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 12:28
    ID:ZWpktCdS0
    • 一般論になるけど自分の中では
      大和型に縋ってみたり、速吸を投入してみたり、女神に頼ってみたり、といった「迷走」のニュアンスも含むことがある(底なし沼のイメージ)
      それとは別に単純に試行回数が嵩んだときにも使うけど
22. • 22 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 12:29
    ID:mYdSSGiX0
    • できること全部やってないのにクリアできないのは「沼る」じゃなくて「ガバってる」だけ
      3重キラ付けしたらクリアできると思うなよ？最適な装備･編成、支援の火力命中調整。それらを万全にしたうえでクリアできないときに初めて沼るって言うんだよ
23. • 23 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 12:33
    ID:9F8YQ6H40
    • 沼る＝全部運、あるいは大部分が運なのに成功しない状態の事
      
      未だに三重キラに意味を見出す人があっさり突破してるの見るとやっぱ運だよなあと思わざるを得ない
24. • 24 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 12:34
    ID:pRDGfaL30
    • 時間という資源で考えたら忙しい社会人と有閑な学生とでは違うから、同じ試行回数でもかかってくるプレッシャーがぜんぜん違うから一様にはくくれないとは思う。
      
      個人的に20回の出撃で戦果を上げられない、100回の掘りを超えたら沼ってるという認識だけど、今回のE5朝風掘りは消耗が激しくてかなり沼ってる認識がかなり前倒しされて焦ってた(56回目で何とか迎えた
25. • 25 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 12:35
    ID:WNCLx6Y20
    • キラキラ凶徒は○ね
26. • 26 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 12:36
    ID:mlH.rAUf0
    • よく３重キラ付けして即大破したって荒れてる若い提督を見かけるよね。
      最近の子は本当に口調が荒くて嘆かわしい（じじぃ感
27. • 27 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 12:37
    ID:Rg4EkQ1e0
    • 俺も昔はキラ効果を信じてた
      でも今はキラ状態を切らさなければ連続して出撃できる程度にしか思っていない
      要するに間宮伊良湖最高（中毒）
28. • 28 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 12:37
    ID:OoKPgrbz0
    • ※23
      キラ付をしている人は、キラによる上昇効果によって
      「確率を上げている」だけであって、運ではない
      
      本当に「運がいい人」はキラ付などで確率を上げずに、
      そのまま突っ込んで突破する人
29. • 29 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 12:38
    ID:pRDGfaL30
    • キラ付けのあくまで「突破率が上がる」を「確実に行ける」と勘違いするのはなぁ…
30. • 30 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 12:38
    ID:GyJARYi70
    • 可能な限り最善を尽くして後は運が向くのを待つだけ
      なのに運が向かない結果が続いているのが沼ってる状態だと思う
      改善の余地があるのにしないで沼ってるって言うのは甘えか無能
31. • 31 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 12:41
    ID:FqfJmP9X0
    • 沼の定義なんかないだろ
      ガバッてようが沼は沼だよ
32. • 32 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 12:42
    ID:9F8YQ6H40
    • ※28
      キラ状態と三重キラ状態の違いと効果はもちろん知ってるんだよね？
33. • 33 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 12:43
    ID:SdQD6zy80
    • ここの趣旨とは逸れるけど、1-1キラ付けって
      運営はこのやり方を想定していなくて、先人が偶発的に発見した方法だよな？
      もしもこれが対策されて、封じられていたら、と考えただけで戦慄を覚えた
34. • 34 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 12:45
    ID:8.GLgG590
    • ※7
      初手南はやめてください…
35. • 35 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 12:45
    ID:lAVkXuVy0
    • キラを付けても空母の開幕航空戦の命中率が上がる訳でもないし
      何より攻撃ターゲットを選ぶ時の艦娘の頭の悪さを始め、行動ルーチンは全く改善されない
      E4甲の空母3高速準短だと、よほど頭良く動いて随伴雑魚を効率的に処理しない限り
      夜戦火力が全く足りない事を学びました。そろそろ最短編成を試す頃合いか・・・
36. • 36 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 12:47
    ID:B.Ybbjgx0
    • 池沼が難易度選択制を理解できず
      見栄張って難しい難易度選択して
      勝手に沼ってるイメージ
37. • 37 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 12:50
    ID:O.MLfs.e0
    • 個人的にはキラ付けやら装備やらの準備関係なしにとにかく出撃数増えたら沼
38. • 38 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 12:52
    ID:Iep1mwiw0
    • >>809
      前衛支援全キラってむしろ当然の部類じゃろ（旗艦キラもそこそこいるけど）
      キラキラ教と言えば支援じゃなく出撃部隊全キラじゃないのか
39. • 39 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 12:52
    ID:8.GLgG590
    • わたしもキラつけるのは疲労抜きめんどいから、時間ないからのイメージが強いなあ。連続で出れないのがわりとストレス
      平日はそんなに時間とれんのよね
40. • 40 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 12:52
    ID:a2UGeGn.0
    • 贅沢言わないから1-1をもう1～2戦追加したキラ付け専用MAP欲しい。羅針盤無しで。課金でいいから
41. • 41 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 12:54
    ID:DQP.Rug30
    • 道中支援を全キラにしない人っているんだな
      支援来てくれたら嬉しいな程度に考えてるのかな？
      まさか全キラにしないで「支援来ねー！」って言ってるゴミクズ提督はいないよな？
42. • 42 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 12:55
    ID:RGDdZMUA0
    • キラ付けてもダメな時はダメだからね、やっぱり最後は運なんやなって
      何度も入念にキラつけて挑んで突破できなかったのに、キラなしであっさり突破できてからキラなんて誤差だよ誤差って思うようになったわ
43. • 43 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 12:55
    ID:IRjF4RVb0
    • キラ付け後に大破した時は、むしろ直後の2回目にキラ効果を発揮しやすい…気がする
      
      無論オカルトで根拠は無いけど、それくらいに思ってた方が気は楽よ
      
44. • 44 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 12:55
    ID:SsCMT.aY0
    • 演習で付いたキラ(cod.50)→キラ付いてるのに全然避けんやんけ！
      ３重キラ(cod.85)→避けるやん！やっぱキラは付ければ付けただけ避けるようになるんやな＾＾
      
      cod.53以上で避けるようになる(そしてそれ以上上げても効果は一緒)
      って仕様を知らなければ、こう解釈するのもやむを得ないよなぁ。
      別に３重キラ付け自体は労力の先払いなだけだから、付けても良いとは思うけど。
45. • 45 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 12:56
    ID:POju3IGT0
    • ※32がキラ付けを理解できていなさそう問題
46. • 46 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 12:58
    ID:7wppfGjQ0
    • 回数云々がというよりその人が焦りだしたら沼、回避するには提督のキラ付け用の何か
47. • 47 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 12:58
    ID:rwHGUcmi0
    • それまで余裕のS勝利してた初戦で無慈悲なワンパン食らって絶望するまでがキラ教
48. • 48 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 12:58
    ID:reQ8OzYL0
    • 80%→100%と40%→60%は体感がぜんぜん違う
49. • 49 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 12:59
    ID:g5IND9LS0
    • いけるってわかってるのに、ちょっとした巡り合わせで失敗してる時に思うかな
      今回のE4甲やトリプルダイソンがそうだった
      リアルに余裕が無かった分今回の方が沼感強めだったけど、まあせいぜい足首程度の深さではあったわ
50. • 50 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 13:00
    ID:tYLlTtDY0
    • ガバガバでも運さえよければサラッと抜けられることは多いので
      沼対策の一番は時間特に日数持っておくことかな
      ツモの悪い日は資源無駄にする前に早々に止める
51. • 51 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 13:02
    ID:4QzM2W7h0
    • E3でラスダン７回は沼ったな
      歯車が合わなくてカットインがつくづく噛み合わなかった
      E4もE5は１回でクリア
52. • 52 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 13:02
    ID:9fSCG2Gz0
    • E4で本隊道中ボス支援全部キラつけてて4日沼った話すりゅ？
      削り時はS取れるくらいの錬度で
53. • 53 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 13:04
    ID:Rg4EkQ1e0
    • E-4は削りと最終編成で難易度激変するからなぁ…
54. • 54 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 13:08
    ID:xndILnxb0
    • 小一時間かけて、若しくは間宮伊良湖がぶ飲みでキラ付けからのワンパン大破とT不利はやめてくんさい
55. • 55 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 13:08
    ID:rhj.o..60
    • 今までで沼ったことは13秋しかないな
      レベルや装備改修しっかりやって間宮伊良湖に補強増設女神、場合によっては幼女課金も当たり前だと沼る方が難しい
      5万くらい突っ込めばどんな海域も楽勝よ
56. • 56 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 13:08
    ID:ZiLYMNVN0
    • 15冬で46回くらいダンス踊ったけど意地になってたトコもあるかな
      渦潮避けりゃいいだけなのに
      まぁそーいうアホな事しなけりゃ10回くらいで攻略出来る確率になってるよ
      田中を信じろ
57. • 57 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 13:09
    ID:evoj05Kw0
    • ※51のような沼の使い方はなんか納得がいかない
58. • 58 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 13:12
    ID:UoVKPwra0
    • 本体及び支援艦隊全てにキラ付けした一回目の出撃が大破撤退か初手南進するのは、確定事項だから本番は次の出撃からだよな。
59. • 59 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 13:15
    ID:OoKPgrbz0
    • ※44
      戦闘開幕時に少しマイナスされるので、
      イベントなどでボスマスまで長い海域では
      多重キラは意味はある
      
      三重は…まぁ。そうね…
60. • 60 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 13:16
    ID:su0srUU40
    • 勝ち筋は見えているのにうまくかみ合わなくてただただ出撃回数を重ねている時かな、攻略時の沼は
      
      掘りの沼は・・・記録を見ると今までの最大が15夏E-6風雲掘りの78出撃45Sなんで自分が語るとおそらく鼻で笑われる
61. • 61 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 13:18
    ID:xJC6gd5g0
    • 結局は運だしな後はどれだけ回数こなせるかだけどもうちょい難しくなくてもいいと思うんだわ
62. • 62 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 13:23
    ID:kE.dKUyU0
    • ラスダン1回目で、これなら何回かやれば倒せるな結果に終わったのに全然突破出来ないと沼ったなと思うな
63. • 63 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 13:33
    ID:7vE0skot0
    • 掘りとか周回で沼ってると言うけど、記録つけてないやつは倍くらいで申告するぞ。
      嘘をついてるわけじゃなくて、そのくらいのリアル疲労のせいでそう思い込むんだろうけど。
64. • 64 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 13:39
    ID:3VR8E0W40
    • フルキラで海域に出る＞３戦で消えるけど４戦まで頑張ってみちゃう=１時間
      キラ付け直し、本体のみで１時間、連合なら２時間、支援も付けたら３～４時間なんてことをしてると１日１０戦がやっとこ
      ３桁出撃で沼ったとか自慢されてもキラも付けなきゃ支援も出てないんだろうなと思うと
      まぁそうなるな　としか思わん
      
65. • 65 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 13:41
    ID:CNVaWCHL0
    • E-4ラスダンで1日に1回しかボスマス到達できなかったり、
      4回連続で到達したけど一度もBBAを倒せなかったり
66. • 66 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 13:46
    ID:WSnKuMg50
    • ゲーム性が皆無だから、確率を絞るしかない。
      運しかないのは、その結果でしょ。
      パチと同じ。
67. • 67 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 14:00
    ID:23pguFQ70
    • 俺も無疲労状態から随伴艦演習Sキラだと強度が足りないと知ったのは最近
      
      出撃部隊全艦をcod53以上キープする手間
      まぁ間宮伊良子使わないならぶっちゃけ面倒だよな
68. • 68 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 14:06
    ID:4jkbVc260
    • 艦隊運用で見ると資材0になる
      時間で見ると1マップで10時間以上
      試行回数でいうと、道中大破が連続20回
      
      ソムリエ感
69. • 69 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 14:08
    ID:uiCdhtoR0
    • つけた多重キラが何度も剥げるのが沼
70. • 70 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 14:10
    ID:.Vx1NmC50
    • RTAやまだ戦力が不十分なプレイヤーが文句いうならまだ理解できるんだが、
      他人の攻略情報みてマネするだけの奴が大半だろ。そのくせ沼っただクソMAPだの文句ばっかいってる。
      
      結局は「運」の前にアタマの出来で消費資材や攻略時間に大きな差が出てるんだよ。
      バカな書き込みする暇があったらもっと艦これの知識蓄えて自分のプレイの悪い所を考えろ
      
      　ア　ホ　ど　も
71. • 71 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 14:14
    ID:aQqHXrIi0
    • E-5甲での朝風掘り、沼ってる
      道中大破がほぼ無いのが救い
      燃料120k以上使うイベなんて初めてよ
72. • 72 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 14:17
    ID:ecHUBoqk0
    • ある程度常識的な範囲で装備、練度を整えて実際ここでカットイン（勿論運の改修済み）が出れば勝てるいるのにって状況を何回か経験して突破出来ない時かな。
      足りない物が分かりきってる時は対処出来るしね。
73. • 73 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 14:18
    ID:p3guwsgz0
    • ※70
      おしいな
      ア　ホ　ど　も　じゃなくて
      雑　魚　ど　も　だろ
      せっかくの艦これ専用煽り文句あるのに使わないとか無能
74. • 74 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 14:25
    ID:CqplY..h0
    • 攻略で沼ってる場合、編成の順番入れ替えたり時間を少し空けてプレイするとあっさりいけたりするよな。
75. • 75 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 14:27
    ID:iMqIVwzY0
    • キラ付けはスパロボの集中みたいなもんだと思えば馬鹿にはできない
76. • 76 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 14:29
    ID:uYpGIt8y0
    • 3桁回数S勝利しても出ない掘りは沼ってると思うかな
      
      攻略に関しては…最善策をとれたと思ったことがないからわからん
      うちの艦隊はガチ勢に比べりゃ貧弱である上リアルラックも無いもので…クリアに時間がかかるのは常である…
77. • 77 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 14:32
    ID:HZpILF8v0
    • 運ゲーと批判する人に限って3重キラをしていない印象
      
      入信するのです
78. • 78 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 14:32
    ID:KOlVAzvQ0
    • キラ付けは面倒だがネックになる艦だけ付けるとか最小限の手間に抑えると良いかも。
      キラの効果はやはり軽視できない。
79. • 79 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 14:39
    ID:Pu8sYJcl0
    • 沼ったらリロードして乱数リセット
80. • 80 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 14:49
    ID:I8PLPzZg0
    • ワイ常時キラ三重教、
      攻略で大きくつまずいたことは一度もない
      
      合戦そのものはそれまで積んだ事の帰結、
      とノッブも言ってるだろ、なお掘り
81. • 81 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 14:53
    ID:SsCMT.aY0
    • 道中支援のキラキラが剥がれると、あぁ沼ってるなァという印象。
      
      空母なら５－４旗艦、駆逐なら１－５旗艦で各１周。
      戦艦は演習旗艦で２戦すりゃ補充できるから、リカバリーは大した手間では無いけどね。
82. • 82 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 14:59
    ID:FwY89Z1c0
    • なお5-5
83. • 83 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 15:00
    ID:qZ8MRL160
    • 尻の限りを尽くすのです
84. • 84 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 15:01
    ID:B3k3RZdi0
    • キラ付けて出撃回数15回こえたあたりで思う
      
85. • 85 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 15:01
    ID:btN0..3X0
    • 沼るのは掘りだけ
      攻略は嵌る
      
      前者は絶対的運要素だからどうしようもない
      後者は本人が無能だから
      
      攻略で沼とか言わないで欲しい
86. • 86 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 15:05
    ID:Dyjj8muV0
    • キラ付けについては3重キラつけると被弾率が跳ね上がり昼戦砲撃命中率ががた落ちるうちの艦娘たち。
      沼った時はキラはつけずに疲労が抜ける程度で出撃させてる。
87. • 87 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 15:10
    ID:FvN3TT.h0
    • キラ付けしない人はせめて疲労抜きはしてるんだよね？
      疲労もろくに抜かずに連続出撃して沼ってるとか言ってないよね？
88. • 88 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 15:20
    ID:TVWIvBbH0
    • 母港がカツカツ状態だと
      良い装備持って来る艦がドロップする度に突貫牧場が始まるぞい
      出荷するまでイベント海域に出撃できないからもう必死
      ようやく攻略再開できても新たな牧場艦が来たらループする
89. • 89 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 15:59
    ID:oTZM5D7b0
    • 前衛支援艦隊全員と決戦支援艦隊旗艦以外キラ付けは不要、時間の無駄だ
90. • 90 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 16:03
    ID:8TEZH3Lc0
    • フルキラ、フル支援出してても敵からスナイプされて一発大破はあるから実際最後は運次第なんだよね。
      ただその一発大破が何度も続くと沼ったって気がしてくる。
      そういう時は気分も悪くなるし、イライラも募るから一度閉じて仮眠取ったりニコ動見たりして気分を落ちつけてから再度挑戦するようにしてる。
      でもまたスナイプ大破でムキーってなるんだけどね・・・
91. • 91 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 16:09
    ID:KBYum8fd0
    • カイジで沼ってパチ台あったからアレが語源だと思ってる
      なので成果が出ない状態で元本(資源)がガンガン減って行く状態全般だと思う。
      
      絶対違うのは何となくわかってる。
92. • 92 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 16:12
    ID:D8Qt73ut0
    • うちなんか雪風が5連続カットイン不発という謎現象のおかげでE3が一番沼ったよ
      E4E5はラスダン一発突破だったのにな
93. • 93 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 16:14
    ID:KJcJGst90
    • キラキラ教かー
      三重キラキラ付けてワンパン大破からの撤退を味わうと信仰を失うよ
94. • 94 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 16:16
    ID:sr8r6KmO0
    • いろいろ言いたいことあるけど何を言っても
      「難易度を下げろ。丙でダメなら諦めろ」
      このセリフで何も言わせてもらえなくなる。
95. • 95 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 16:16
    ID:AisDoc.C0
    • 本隊両支援3重キラ付けし続けてE-4甲40出撃超えた時は流石に心折れた
      なお乙にしたら同編成10回で終わった
96. • 96 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 16:24
    ID:OoKPgrbz0
    • ※93
      普通にある事「当たり前のこと」で失うわけないじゃんｗ
97. • 97 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 16:28
    ID:kaWld2dl0
    • 「○十回とさせられたわ、つれぇわ」って話は
      
      ほとんどの場合、実際の数は半分以下である
      他人の同情を引くためと、自分の苦労を正当化するため大幅に水増しされる
      
      愚痴の心理学
98. • 98 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 16:48
    ID:rhj.o..60
    • ※93
      キラ付けは回避15%アップのバフと思えばいいいよ
      やるやらないは個人の自由
      
99. • 99 艦これ速報＠名無しさん
    • 2016年12月02日 16:55
    ID:cXS260Gs0
    • 一回三重キラつけたら三戦するたびに本体三回、道中支援二回、決戦支援一回 1ー1だすだけで剥がれないから以外と維持するのは大変じゃないんだよね。
100. • 100 艦これ速報＠名無しさん
     • 2016年12月02日 17:26
     ID:VHX6z5Mw0
     • ※96
       当たり前なことがキラ3重時に何度も起きると
       「あれ、キラって意味なくね？」ってなるって事だろ
101. • 101 艦これ速報＠名無しさん
     • 2016年12月02日 17:31
     ID:s10oEF6k0
     • 完全にキラ派対無キラ派なコメント欄
       
       宗教の話は争いしか生まないってほんとだね
102. • 102 艦これ速報＠名無しさん
     • 2016年12月02日 17:37
     ID:jcbf.Q7g0
     • 前衛支援は全艦つけないとくる率に影響するんじゃなかったっけ
       ボス支援は旗艦だけでOKだけど
       
       だから、前衛支援は必須と思ってた
103. • 103 艦これ速報＠名無しさん
     • 2016年12月02日 17:45
     ID:SZuXB1fA0
     • ※94
       逆に考えよう
       まず、甲をクリアしてしまえばいい
       その上で、あらん限りの悪口雑言をしかるべき場所で吐き出せばいい
       クリアしてからじゃないと、何を言っても負け犬の遠吠えだからな
       難を通り越したクソ海域に出会う度、この一念をモチベに乗り越えてきたよ
104. • 104 艦これ速報＠名無しさん
     • 2016年12月02日 18:06
     ID:L.M6OYFq0
     • キラとか支援有無は置いておいて勝てるビジョンはあるのに上手く行かない状況が続くいて出撃回数が嵩むのを沼るって言ってるなあ
       勝てるビジョンが見えてるから支援なしでいった結果妙に撤退多かったり攻撃外れたりってのも自分的には沼るに含まれてる
       それは単なる慢心プレイなだけって言われるかもしれないけど実際出撃回数は嵩んでる訳だし
       …むしろキラなし支援なしで沼るって言わない場合そういう状況で出撃嵩んでるのは何て言うんだろう
105. • 105 艦これ速報＠名無しさん
     • 2016年12月02日 18:11
     ID:RGDdZMUA0
     • 出撃艦隊へのキラ付けはそれに掛かる時間や資源等を、試行回数に当てた方が効率がいい場合も少なくないし、手放しに勧められるものじゃないな
       支援のキラは明確に効果がでるしコスパの面からも使うなら必須と言えるが
106. • 106 艦これ速報＠名無しさん
     • 2016年12月02日 18:12
     ID:K0Nc517t0
     • 沼ってのはクリア後の掘りの状況を指すんだと思ってた。
       攻略自体は全甲でやれたが、E5の朝風掘りで資材がどんどん溶けていく・・・これこそが沼っていうんだろうな・・・まだ50周くらいなのにもう燃料10万溶けたし・・・。
107. • 107 艦これ速報＠名無しさん
     • 2016年12月02日 18:52
     ID:Rvvg9mJF0
     • ※104
       手抜き、舐めプ
       
       やれることやらないなら上手くいかないのも仕方ないね。って思うな
       沼ってより池ポチャ？
108. • 108 艦これ速報＠名無しさん
     • 2016年12月02日 19:04
     ID:SZuXB1fA0
     • 個人的には、攻略できるビジョンも見えず資源だけ擦り減っていく状況ってイメージだなぁ
       泥沼で足掻くように
109. • 109 艦これ速報＠名無しさん
     • 2016年12月02日 19:06
     ID:uw9oRF750
     • 運以外のあらゆる要素を塗り潰し、
       運だけが純粋に残った賭けに負け続ける状態が沼
110. • 110 艦これ速報＠名無しさん
     • 2016年12月02日 19:33
     ID:4rQVRC3d0
     • 運営「沼スイッチＯＮ、ポチっとな」
111. • 111 艦これ速報＠名無しさん
     • 2016年12月02日 20:01
     ID:HauSmkUM0
     • キラ付けして行くぞ！って時に限って1マス目でワンパンとか結構あるからあてにしてはいけない
112. • 112 艦これ速報＠名無しさん
     • 2016年12月02日 20:45
     ID:nChyNVlj0
     • キラキラ教って一人でブツブツと「キラ知っているか？」とか言いだす提督？
113. • 113 艦これ速報＠名無しさん
     • 2016年12月02日 21:02
     ID:f.Pj6Q5K0
     • ※20
       同じく軽量編成だったけどラスダンでのボス到達率は一桁だったぞ、というかボス到達するのに数日かかったわ
       むしろボスが一番ラクだったんだけど
114. • 114 艦これ速報＠名無しさん
     • 2016年12月02日 21:09
     ID:aStfOOxE0
     • 引くに引けない状況に陥った時に沼ったなぁって感じた。
       
       攻略・掘り関係なく、確率低いと理解しながらも数十回続けてて、
       次こそいけるかも！とか、ここで諦めるわけには！とか思い込んでる状態。
       変な手応えは感じてて絶望感が無いからなお悪い。
115. • 115 932
     • 2016年12月02日 22:08
     ID:dRDIe5bM0
     • キラキラは13秋を最後に引退しました。
       つける手間をかけるより試行回数稼いだほうが(練度があるなら)高確率だと思っている。
       
       練度が足りないと判断すれば、つけたほうがいいと思うけどね。
       ただし、隠れ疲労抜きは必須。抜けたか判断しずらいのでキラ付けで目安にするのはありかなぁとは思う。
       
       なお、上記は本体の話で支援にキラつけないのはあほとまで思ってる。本体キラどころではなく変わるからね。
       
       ちなみに”きらきら”は適当に～って意味の言葉(言語)があったりする。
116. • 116 艦これ速報＠名無しさん
     • 2016年12月02日 22:41
     ID:gLkmvoTk0
     • 結局運
117. • 117 艦これ速報＠名無しさん
     • 2016年12月02日 23:12
     ID:Tu0r20A70
     • 初イベント挑戦、もちろん丙
       E4が多少の資材損耗で済んで、まぁみんな楽勝っぽく言ってる丙だしこんなもんかと思ってたら、E5でボーキ尽きた
       特にラスダンが、ヤバかった…
       初めてキラ付けしたけどそれでも越えられず
       最後にすがったのは、罠って噂に呑まれて温存したままだった長門(唯一の特攻もち)
       初出撃で、最終開幕ワンパン決めてくれて、ようやく終わった
       カッコよすぎてもうぐしょぐしょでした
118. • 118 艦これ速報＠名無しさん
     • 2016年12月02日 23:42
     ID:.QRjZ5y.0
     • 10回程度でどうのこうの言うのは間違いだと思うが、
       今自分がベストを尽くして、ボス到達時に撃破可能性が毎回10％を割る(たとえばボス1随伴2状態でボスに2回あてる確率は11％)場合は、既に沼というか沈んでいる状態なので、余裕がなければあきらめるべきではあると思う。
       適当に努力すればいいってもんではなく、ちゃんと理にかなった可能性がある場合に努力すれば報われる。
       ゲームはやればできるようにできているけど、人生はそうじゃないから怖いよね
119. • 119 艦これ速報＠名無しさん
     • 2016年12月03日 00:42
     ID:N67R0hvS0
     • たかがゲームで此処まで能書き垂れるとはな
       他にやる事が無いのか？
120. • 120 艦これ速報＠名無しさん
     • 2016年12月03日 01:44
     ID:NijjNq.c0
     • 沼ろうが沼るまいが、勝つまでやる、出るまでやる事には変わりない。沼とは己の心よ。
121. • 121 艦これ速報＠名無しさん
     • 2016年12月03日 07:00
     ID:ANzuN2MX0
     • 支援艦隊の旗艦にキラ付けすると99％支援成功するなｗ俺もキタ教に入信しそうｗ
122. • 122 艦これ速報＠名無しさん
     • 2016年12月03日 11:02
     ID:UHeFWF6s0
     • 結局は運
       運が良ければ沼らないし悪けりゃ沼る
123. • 123 艦これ速報＠名無しさん
     • 2016年12月03日 13:38
     ID:g7.Q.cyH0
     • E4甲は道中が運ゲーの極みで沼った
       間宮伊良湖使った直後の出撃でLv99の艦が潜水艦の先制雷撃で大破とかどうしようもないのが頻発しすぎ
124. • 124 艦これ速報＠名無しさん
     • 2016年12月04日 14:07
     ID:nRvhwwIQ0
     • 沼るとは、300回Sをとっても秋月と照月が出なくて、
       天津風は12人、明石と磯風は3人づつでた、
       某ヒゲ霞イベのことをいう(血涙)