艦これ速報　艦隊これくしょんまとめ : 【艦これ】みんなカットインとか連撃に目が行きがちだけど魚雷3積みだと昼雷撃も結構強いという現実

2015年09月08日15:00

カテゴリ: 艦隊これくしょん

【艦これ】みんなカットインとか連撃に目が行きがちだけど魚雷3積みだと昼雷撃も結構強いという現実

256: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/08(火)11:30:00 ID:zzw

みんなカットインとか連撃に目が行きがちだけど
魚雷３積みだと昼雷撃も結構強いという現実

259: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/08(火)11:30:33 ID:NPD

>>256
3-5とかだと主魚にしてるがな

264: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/08(火)11:30:55 ID:sA7

>>256
イベでｱﾌﾞｩはむしろ先生と閉幕の昼雷撃強化狙いで魚雷載せてた

カットインはおまけ

265: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/08(火)11:31:04 ID:8eo

>>256
島風の雷撃は昼キャップまで到達するという事実

272: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/08(火)11:31:37 ID:fgG

>>265
マジで

290: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/08(火)11:33:39 ID:8eo

>>272
☆9三本で雷装145、計算式上キャップ前に+5されるので150
☆10二本と☆9一本で計算後151

286: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/08(火)11:33:05 ID:rHi

>>265
島風、改二勢や運カットイン勢に隠れてきたけど
スペックだけなら普通に改二勢とタメはれるからな……

293: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/08(火)11:34:02 ID:fgG

>>286
駆逐艦夜戦火力2位だしね島風も運改修しないとなぁ
でもまず阿武隈から

301: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/08(火)11:35:05 ID:I0q

>>293
その前に妙高とかプリンツとか上げないと
妙高とプリンツは運改修すると夜戦装備載せられるスペース生まれるの大きい

327: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/08(火)11:36:42 ID:fgG

>>301
上げるなら妙高だな
プリンツは火力自体はそこまで高くないから幸運艦が他にいるなら優先度は下がる
まあ50までが楽ってのは大きいけど

341: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/08(火)11:37:37 ID:I0q

>>327
プリンツはそこが魅力だよね2隻喰いでまるゆ6隻で済むっての大きい
妙高は10～12隻必要だったはず

304: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/08(火)11:35:16 ID:DuX

>>293
駆逐は素でキャップ近いのが多いから
どうしても軽巡あたり優先になるね

次イベまでに２隻仕上げるのは無理だろうなぁ…

331: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/08(火)11:36:58 ID:z2G

>>286
運MAXの雷撃特化島風の安定感は素晴らしい
ケッコンすれば４ｎじゃなくなるしね

338: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/08(火)11:37:32 ID:gdM

>>331
これは強い！

352: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/08(火)11:38:08 ID:qTe

>>331
何で駆逐艦が某阿武隈改二並の夜戦火力なんですかね（白目）

355: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/08(火)11:38:40 ID:TRv

>>331
後は甲標的が欲しいな

374: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/08(火)11:40:22 ID:f7V

>>331
甲標的が乗らない雷巡と化してる

289: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/08(火)11:33:26 ID:ybB

>>256
開幕と雷撃戦で2回美味しいしね
軽巡だと火力強化しても重い艦なかなか落とせないから
雷撃特化するのは手だよね

295: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/08(火)11:34:14 ID:sA7

>>289
神通「そうですか？」

298: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/08(火)11:34:40 ID:NPD

>>295
連撃でも強いのはあんただけだｗｗ

328: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/08(火)11:36:46 ID:00L

>>298
クマ？

球磨ちゃんや長良名取って夜戦では神通に後れを取っちゃうけど
昼戦火力の差は1しかないよね

345: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/08(火)11:37:49 ID:zhd

>>328
神通さんは昼火力は並みだからな

347: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/08(火)11:37:56 ID:NPD

>>328
まあ本分は夜戦ですし（まあ長良使ってるんだけどね、ラスダンは神通でしたスマン）

314: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/08(火)11:36:01 ID:ybB

>>295
火力が戦艦に近い人と一緒にしないでください

323: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/08(火)11:36:33 ID:7dn

神通さんは使い勝手のいい重巡

294: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/08(火)11:34:13 ID:F4l

島風の改二は全ての駆逐艦を過去にするかも

299: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/08(火)11:34:52 ID:sA7

>>294
万が一甲標的持ちになったら本気でそうなるな
さすがにないと思うが

332: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/08(火)11:37:10 ID:f7V

ぽいは昼で重巡戦艦に有効打する事があるってのは強いは強いんだけど
閉幕でバ火力出して夜戦もトップクラスって考えると
運改修島風の方が恐ろしい

358: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/08(火)11:38:59 ID:sA7

>>332
両方運改修して連撃カットイン両対応の火力マシマシ駆逐２投入できるのが理想だけどね

あいつらの運改修先長いからただの理想だけどさｗ

360: 名無しさん＠おーぷん 2015/09/08(火)11:39:01 ID:I0q

>>332
なお島風の運を49上げるまでに
夕立+綾波の運を49にするのと同等のまるゆが必要な模様

安定したカットインを狙うなら運の初期値が高い艦を選ぶことが多いですが
お気に入りの艦を手塩にかけて育てるのもまた良いですね

引用元：http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1441677084/

現在記事を出した後、コメントしてくださった方々をまとめて記事をより面白くする
という試みも行っております。一部記事にコメント反映しています

コメントして頂けると嬉しいです！

アンカーは「※数字」「米数字」「>>数字」で機能します
現在コメントは承認制となっております。少し時間が経てば反映されます
記事とは違う内容の場合は、メールよりご意見頂ければ幸いです
コメント欄は楽しく使って貰えれば嬉しいです

※最近艦これとは関係ない話題を書き込む方or業者が増えています(主に政治関連等)
私の個人ブログでは手に余る為、発見次第プロバイダに通報せざるを得ない状況になりつつあります
予めご了承頂ければ幸いでございます

twitterへ

コメント( 118 )

コメント一覧

- 1 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 15:03
- なお昼中破して雷撃が出ないもよう

- 2 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 15:03
- とりあえずまるゆ100隻生産するための見込み資源量はどのくらいを見込めばいい？50万か？

- 3 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 15:06
- 島風は重雷装駆逐艦だからな
  雷撃能力はむしろ他駆逐に差を付けとかなきゃいけないよ

- 4 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 15:06
- うちの雪風は全然カットインしてくれない

- 5 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 15:08
- 昼火力で忘れられてる大淀さん。みんな夜戦装備輸艦にしちゃうのかな。

- 6 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 15:08
- 望まれてるのはわかるけど、なんでもかんでも甲標的はなぁ。
  あれ強すぎるのが問題だけど

- 7 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 15:08
- >>2
  最低値で100%まるゆが出るとしても100回で20万だぞ

- 8 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 15:09
- ※1
  それはどの艦でも言えることっぽい

- 9 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 15:10
- ぶっちゃけ運３０以上はどんな数値でも同じと思ってる

- 10 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 15:14
- ※4
  幸運艦も提督のリアルラックには勝てん。

- 11 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 15:16
- ぽいの火力は素で73。　
  夜戦連撃を意識した最大火力は80が限界でル級Fの装甲99、タ級Fの装甲96が相手じゃ有利とクリ判定が載らない限りまともな数値が出ない。　
  ぽいの昼戦最大の強みはリ級Fやヌ級F、チ級Fといった水雷戦でリスクターゲットになる中型相手に中破を見込めるって所だよ。

- 12 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 15:16
- 運改修が終われば、あぶぅは甲標的+魚雷2がテンプレになっていくだろうな
  
  イベント海域とかじゃなければ、改修しなくても連撃よりいい仕事しそう

- 13 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 15:17
- ※2
  2日に1回程度だと、6連続まるゆだった事もあれば、
  次にでたのが1年後だった事もある。

- 14 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 15:20
- ※8
  どの艦でも言えるならなおさらだね
  出来るかどうかもわからない昼雷撃、夜カットインより
  確実性の高い昼砲撃、夜連撃に強い装備が最適解

- 15 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 15:21
- 雷撃値が高くなると雷撃命中率が高くなる。
  ソースは艦これ公式ツイッター。
  
  E7ラスボスならともかく、それ以外では主砲魚雷カットインでも十分。なにより発動しない場合に主砲攻撃になる利点。
  
  軽巡はフィット砲効果で火力が上がるらしいし、次イベントまでに15.2連装砲改を大量生産したいです。

- 16 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 15:21
- 島風の雷撃強いけど駆逐艦入れた部隊が閉幕雷撃ターンを迎えるのってピンチなんじゃ…

- 17 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 15:24
- また魚雷2個が前提の夕立と神通を下げるまとめか壊れるなぁ
  照明弾不足でカットイン不発に泣いて、どうぞ

- 18 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 15:25
- ※14
  最適解かどうかは敵によるだろ
  
  確実に出るけどほぼカスダメしか出ない豆鉄砲連射しても敵は倒せないよ？
  って時はあるだろう

- 19 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 15:27
- ※16
  ほんこれ
  3-5で駆逐の雷撃特化とか自殺行為としか思えん

- 20 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 15:29
- カットインスナイプは複数隻で狙うのが理想。
  
  幸運上げた一隻でスナイプより、カットイン艦3隻並べたい。
  なによりハゲなくてすむ。

- 21 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 15:30
- 少なくとも3-5水雷で魚雷を積む余裕はないですね
  準下とかいう羅針盤に翻弄されるルートは知らん

- 22 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 15:30
- プリンツの火力が～ってのはよく聞くけど
  五連装酸素魚雷☆3以上を3つ揃えれば夜戦キャップに届くんだよね

- 23 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 15:30
- 駆逐ならいいけど
  アブぅや艦載0以外の軽巡以上なら昼捨てる程のメリットではないな

- 24 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 15:31
- 手が回らないってのが一番の理由だけど、運が低いのも個性と捉えて連撃要員として出番を確保するように、なるだけ色んな艦で艦隊を編成できる様にしてるんだぞ、と強がってみる…
  
  (甲3提督だぞ。　フフフ、怖いか？）

- 25 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 15:32
- ※22
  そうだな
  魚雷3個も積んでたら妙高使う意味なんて皆無だもんな

- 26 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 15:32
- 魚雷3積みにすると、昼の砲戦火力が雀の涙になって敵を中破以上に持って行けずに結局閉幕雷撃でこっちも痛い目見るからなぁ

- 27 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 15:32
- ※2.
  大型最低値でまるゆの出る率が10%程と言われてるから、単純計算で100人だと1000回は回すことになりそう。
  もちろん改造レベルに育てるまでの育成費用(主に随伴艦の)もかかるし

- 28 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 15:34
- ※19
  雷撃を避けるのって回避値じゃないような希ガス。
  戦艦の連撃や弾着を避ける敵駆逐艦が阿武隈の開幕雷撃で必ず轟沈するし。
  最近、ソナー改修で雷撃回避率がUPみたいなことを公式がつぶやいてたから、雷撃回避にはソナー載せるのがいのかも(適当

- 29 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 15:35
- e7で雪風魚３は、撃ち漏らしばかりで
  お荷物だったなぁ（遠い目

- 30 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 15:36
- 可愛いからプリンツにまるゆ食わすのよ
  可愛いけど秋津洲はお留守番なのよ

- 31 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 15:36
- ※27
  まるゆはドック入渠時間の短さが特徴なんで、随時囮艦ローテ組んで連れまわしていたら勝手に上がってると思う

- 32 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 15:37
- よくわかんないけど島風にまるゆ全部つっこんでも間違いではないんでしょ？
  嫁だからどのみちつっこむけど

- 33 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 15:37
- ※28
  1-5でソナー2爆雷1載せた軽巡2隻がよく中大破するんですが…

- 34 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 15:37
- ケッコン島風は4nの呪いから解き放たれ、持ち前の装甲とケッコン回避パワーで割とスゴイぞ。
  イベントの連合艦隊でお役立ち艦だ。

- 35 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 15:38
- 駆逐艦は主主積んでも昼連撃できるわけでなし
  対空カットイン兼ねるのでもなければ
  ボス戦見越して魚魚も7普通にアリだと思うが
  
  逆に制空確保できる状況で重巡を魚魚カットにするのは昼の被害拡大するだけ

- 36 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 15:38
- 最近じゃ敵の回避能力が軒並み高くなってきて昼夜連撃が安定と言えるほど当たらなくなって来てるから
  命中率の高い雷撃や用意に命中キャップに到達する夜戦カットイン狙いという戦い方もあるんだよな

- 37 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 15:38
- ※24
  まあ運が高いと連撃要員になれないわけじゃないしな。
  
  甲3提督が多すぎるわ…

- 38 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 15:38
- ※19
  なんで3-5で雷撃特化を運用する話になってるん

- 39 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 15:39
- ※33
  ヒント：改修

- 40 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 15:39
- 鳥海改二とかだと魚雷二本でキャップに達するから、余ったスロットに照明弾とか乗せられるのが魅力ではあるのよね

- 41 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 15:40
- ※16
  ナガトはよく駆逐艦狙うし、一部のボスクラス&レ級を除いて重巡以下を中破させれば大丈夫
  
  なおヨ級カ級ソ級ネ級ツ級チ級（フラチ）後期型は機動部隊の敵

- 42 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 15:42
- >>2
  自分の場合は、大型建造最低値をほぼ20回廻してまるゆ５隻出てる（過去4回実績）
  だから100隻の場合は大型を400回かなぁ（推定、なお沼の場合は・・）

- 43 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 15:43
- 甲3以外はこういう話題では黙ってろよ

- 44 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 15:44
- ※33
  
  練度が低いか。
  1-5-1の潜水艦？あいつは深海棲艦の中でただ1隻だけ潜水艦魂を持ってるから(震え)

- 45 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 15:47
- 島風は本来酸素魚雷の遠距離雷撃を前提にした「最初で最後の駆逐艦」なんだよなぁ。
  素で先制雷撃持っていてもおかしくないはずなんだがｗ

- 46 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 15:49
- ※15
  > E7ラスボスならともかく、それ以外では主砲魚雷カットインでも十分。なにより発動しない場合に主砲攻撃になる利点。
  
  ちょっと何言ってるかわかんないです

- 47 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 15:51
- 魚雷積むのが主流になったら、陸上型ダイソン出してくるんじゃね？

- 48 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 15:55
- ※47
  旗艦も陸上型にしないと魚雷カットインで無視されるだけだぞ

- 49 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 15:57
- ※48
  そこはギミックさんになんとかしてもらおう

- 50 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 15:59
- ※48　
  昼の雷撃と違い、夜戦カットイン（通常雷撃含む）は雷撃値無視のまま陸上型に飛ぶんだよ…

- 51 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 16:01
- そもそも難関マップの駆逐は探照灯と照明弾、対空カットイン辺りを詰め込んで火力にはほぼ期待してないな
  だってウチの子達は凄いダイソンっぷり発揮して、ボス昼で高確率で大破してるんよ…正に艦隊補助役

- 52 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 16:02
- ※50
  水上艦が残ってたら陸上型に飛ばない魚雷攻撃最優先なんだけど

- 53 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 16:05
- ※46
  昼砲戦火力と雷撃戦火力を持ちつつ夜戦カットイン(1.3倍×2)を狙う。
  ワイが検証スレ見た時は、夜戦カットイン発動の幸運キャップ値が、主砲魚雷で60、魚雷魚雷で50、主砲3で40とのことだった。
  今の検証ではどうか知らないが。
  あと夜戦砲撃の命中率は、小口径砲ほど高いとも。

- 54 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 16:06
- そもそも５連装３基１５門の島風が弱かったらおかしいからな
  wowsでもティア１０のトップだし

- 55 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 16:06
- 夕立で強いなら砲積んだ阿武隈も強いってことやな
  砲撃当たらん連合や空母マシマシで大物狙いなら別だが

- 56 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 16:16
- 中破した駆逐が砲撃だけで何が出来るのかって感じなんで運高ければ魚雷積むなぁ。3-5レベルのやつは砲撃は当たりさえすれば魚雷発射阻止ぐらいは出来るから気にして無い。それよりは魚雷で夜戦行く事なく目的達成することを狙うかな。

- 57 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 16:17
- 嫁ならはなしは違ってくるけど、駆逐の運上げるならまずは夕立改二かなあ
  夕立だけ改修済み魚雷か艦首魚雷2でキャップ到達という他の駆逐ではできない芸当がある夕立だけ照明弾のわく作れるのは大きい

- 58 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 16:18
- だいたい火力至上主義厨は何かあればすぐ「当たる豆鉄砲よりマシ。カスダメ築いて何になる」というけど、
  
  今回のE7甲X5Y5ラストダンスで、三連酸素2積み綾波が防空にカットイン300↑ダメぶち込んでクリアしてからは、火力より命中が大事って結論。
  
  当たらなけりゃゼロダメなんだから豆鉄砲以下だからそれ。

- 59 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 16:18
- 魚雷改修してたら昼火力も十分でるんだけど

- 60 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 16:18
- みんなやっぱ考える事は同じだなｗ
  俺もとりあえず阿武隈が運52まで上がったから
  プリンツ、妙高、島風ってやろうかなって思ってる
  綾波も上げるか悩むところ

- 61 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 16:22
- 軽巡最強の座は渡さないクマ

- 62 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 16:22
- 重雷装・甲駆逐艦はロマンあるけど、サ大和型改二と同じで終了まじかまで引っ張って実装じゃないかと思う。
  
  仮に出るとしても、先のＥ７甲難易度クラスの突破報酬とかで、カタパルトみたいに島風改二の専用設計図とかで出る気がする。

- 63 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 16:24
- しまかぜカットインは魅力だが、駆逐は他にも運高い艦いるし、まずはやはりアブゥと重巡の運上げだな、うちの場合。

- 64 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 16:24
- ※53
  一時運キャップがどこかは論争の的になっていたが、
  最近の検証で魚雷カットインのキャップは60、主魚は70近辺だと言われている
  このため、島風始めとした一般的な運キャップの艦では主魚カットインの上限の恩恵は、
  主魚+見張員の構成にしないと得られない可能性が高い

- 65 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 16:25
- まるゆが足りない...
  何で皆そんなにまるゆがあるんだ...

- 66 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 16:26
- ※２
  艦これデータベースによれば最低値で１５．１％だから多少のばらつきはあるがだいたい７００回最低値を回せばまるゆが１００隻出る
  つまりは燃料・弾薬・鋼材・ボーキが１０５００００・１０５００００・１４０００００・７０００００必要になるな
  
  参考程度に俺は冬イベ終わってから春夏イベ前後の１か月半づつ計３か月以外、つまりは４か月ほど毎日最低値を平均２回回して、まるゆ５０隻強生産してる。
  これはおそらく、最低値を２回回してまるゆが出たら、もう２，３回回して（こうするとまるゆが出やすい（経験則））次の日は回さないということをしていたから？まぁジンクスみたいなもんだから参考程度に
  
  資源はボーキが一番きつい（鋼材はろーちゃんの単艦キスクルで稼げる）

- 67 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 16:36
- なお中破して利点が爆死する可能性がある模様
  カットイン可能なぐらいの運があるなら別だがそうじゃないならやっぱ夜連撃装備優先だなぁ

- 68 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 16:37
- スレ本文にエアプが沸いてるね。
  神通は確かに強イッッチャ強いがそれは軽巡としてであってその軽巡の中でも昼火力は長良名取球磨と１しか違わない、単純な昼火力はあたりまえだが重巡に負けてる。
  特にスレの>>314は間違いなくエアプ。
  二次創作の見過ぎか今回の浴衣中はグラの見た目の雰囲気だけで言ってる。

- 69 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 16:38
- ※4、29
  うちの雪風もカットインしてくれない　何故かって？
  悪月やダイソンに真っ先に狙い撃ちされて大破するから
  まあその隙を狙って阿武隈が狙い撃ちするけどね　いい時期に改二になってくれてよかった

- 70 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 16:44
- ※64
  まじでか。ありがとう。
  
  連合艦隊第二艦隊の軽巡1駆逐2で夜戦カットイン狙う構想を練りなおなさきゃ。
  
  あと、中破してもカットイン確率20%上がるからあながちデメリットとは言えな…
  え、火力？…あ、はい。

- 71 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 16:45
- ※53
  主砲攻撃というものは存在しない
  小口径砲補正というものも存在しない
  連撃で足りず砲雷カットインだと足りて、発生率の差が10％未満で中破でも連撃以上の火力の出る魚雷カットインを取らず砲雷カットインを取るべき海域の存在というのは知らないので知ってたら教えてください

- 72 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 16:47
- 前提として島風の運を上げていることが条件だわな
  んで、あとは夕立と島風、どっち優先して運改修するかだな
  
  夕立は素の火力が73だから、魚雷3積みでも敵の全ての駆逐艦と軽巡の装甲撃ち抜けるんだよね……

- 73 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 16:51
- エアプ勢は大変だな
  実際プレイしてたら大して恩恵も感じないような4nとかまで気にしないといけないの？
  
  今回の防空ちゃんのおかげで第二艦隊で半端なカットイン狙いは無意味どころか逆効果ってのを理解したからなあ

- 74 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 17:14
- 普通に綾波とケッコンしてまるゆ喰わせるのが手っ取り早いと思うが・・・それを言っちゃ元も子もないんだよなぁ。

- 75 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 17:20
- 10cm高角砲+魚雷+対空電探で
  対空カットイン+砲雷カットインのWカットインってロマンあってかっこいい・・・かっこよくない？
  なおE3甲掘りで時雨に試しにその装備構成でさせてた所途中で元に戻した模様
  摩耶改ニとかなら夜戦火力も維持しつつ対空カットインも出せないかなぁ・・・

- 76 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 17:20
- ※73
  エアプというか知識レベルに差があるのがすげえ大きいと思う。知ってる人間からしたらこいつ真性か？ってヨタを本気で信じてる人が居るというのはもうそいつが自分でもっと詳しくなって赤面するまでどうしようもない。
  
  俺も自分がガチ解析勢とかに比べたら遙かに劣る知識しか持ってない自覚があるからデカい口は叩かないようにしてる。

- 77 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 17:23
- ※74
  島風にまるゆ喰わせてる勢は島風改二が来た暁に更に溜飲を下げる未来も見据えてる気がする。
  
  ※75
  運MAXの摩耶に対空カットインと夜魚雷カットインの両立装備をさせてる人なら見た。

- 78 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 17:32
- 素人の俺に教えてくれ
  夜戦キャップって何？

- 79 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 17:34
- ※77
  そーか。改二かぁ。重雷装駆逐艦(・∀・)ｲｲﾈ!!
  麻耶様に運MAX？鳥海は魚雷２本で済むからいずれやってみたいけどメリットあるの？

- 80 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 17:37
- ※77
  でも摩耶のそれって、対空カットインの威力を弱めて、さらに5割6割の夜戦カットインに賭けなくちゃならなくなるのよね…

- 81 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 17:49
- ※2だがレスくれた皆さんありがとう。週一で大型最低値に挑戦してみます。三隈矢矧能代も未着任なので4面待ちなら楽しめるかな…？

- 82 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 17:50
- 弾着捨てて戦艦に改修主砲３積み電探とか
  重巡に主砲４積みとかで戦闘すると思いの外強い
  もちろん弾着観測射撃は便利だし強力だけど
  ・ある程度以上の制空値が必要
  ・不発の可能性もそれなりにある
  ・偵察機等を載せる事による装備枠の圧迫と火力減少
  とかデメリットもそれなりにあるんだよな
  
  まあ弾着ありきではなくそれ以外の選択肢もあると思うと
  装備選択の幅も広がるし楽しくなるよね

- 83 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 17:54
- うちの島風は既に指輪も渡して運カンストはしてる。装備も5連酸素★6x3までは上げたがこの先が遠いんだなあ
  今回のE7甲では思ったより不思議な超回避発揮しまくるんで途中から探照灯担当にしてたがそれでも一度もダメコン発動に至らなかったし中破でも一定のCritは入れてた
  最後は阿武隈連撃に美味しいところ持ってかれたがまあミニダイソンくらいには頑張った

- 84 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 17:55
- ※11
  適当なこと言うなよ
  秋月砲MAX二本乗せるだけで昼戦火力90だぞ

- 85 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 18:02
- ※71
  小口径補正なかったのか…まあその説見たのかなり前やからなぁ…。
  カットインふはつの場合の主砲砲撃はあるよ。
  魚雷主砲と積むと雷撃になるけど、主砲魚雷と積むと砲撃になる。通常雷撃と比べると通常砲撃のほうが当たる。(演習で水雷戦隊で戦艦群に挑む水雷屋並の体感)
  夜戦連撃は発動率が高いが命中率が低い。カットインは命中率が高いが発動率が低い。発動率の低さは探照灯と複数隻ならべさせることでカバー。けどこれは連撃でも同じ。連撃仕様は昼に反抗戦になった時や復縦使ったりや装甲硬いやつを狙い撃ちぬけない場合がキツイ。連撃仕様と主雷は、加重対空値で80と40載せれるメリットがあるな。まあ、秋月並にないと効果薄いんですが。
  雷雷と主雷は、昼雷撃戦に期待できる(確信)
  けっきょく大切なのはロマン。今回のe7以外では主雷で十分だったよ。

- 86 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 18:04
- ※77
  プリンツ並の夜戦火力維持しつつそこそこの対空力で対空カットインも出来るって考えたら割りと良さそうだなそれ
  E7甲のラスダンの第一艦隊に対空、昼戦カットイン装備構成で摩耶様入れてたけどその枠を別の火力艦に代えられるって考えたら割りとアリな気がしてきた
  まぁ流石に他の艦優先して運改修するけど余裕出来たら摩耶様も運改修するか・・・(摩耶様可愛いからなるべく使いたい)

- 87 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 18:09
- 後学の為に装備関係が話題の米欄を見る事が多いのだが
  なんか最近、勝手に状況限定したり話してる人と別の状況にして話し始める人が増えてんな。
  後、神通さんの強みは元々の夜戦火力の高さからくる弾着装備での重巡並の砲撃から安定した高威力の夜連撃だから…。
  実際今回のラスダンではカットイン装備の重巡に代わって道中昼に雷巡沈めてボス昼に割合連撃、夜に安定した随伴ダイソン潰しをしてくれた。阿武隈は大発載せて財政を支えてた。

- 88 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 18:12
- 島風は耐久装甲回避が改ニ勢含めてもトップクラスだしな
  改ニの期待も合わせて運改修する価値は十分にある

- 89 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 18:26
- ※43
  甲勲章を３つ持ってるのなら、そんな恥ずかしい発言はやめておけ。

- 90 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 18:30
- 運60な北上様も反航戦キャップ目指して甲標的5連装☆9*2さ！

- 91 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 18:44
- ※58 が何を言いたいのか理解できない
  
  >今回のE7甲X5Y5ラストダンスで、三連酸素2積み綾波が防空にカットイン300↑ダメぶち込んでクリアしてからは、火力より命中が大事って結論。
  
  3連装酸素は別に命中上がらないし、そもそも命中を取るなら連撃装備にするべきだし…
  誰か教えてくれ

- 92 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 19:06
- ※91
  
  夜戦カットインには命中率補正にかなり高いプラス補正が入る。
  と、艦これwikiの「命中に関わる要素の考察の夜戦特殊攻撃の項」に載ってる。

- 93 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 19:09
- ※91
  三連酸素みたいなキャップ狙わない装備でも十分な火力出るんだから、なにがなんでも火力重視の装備する必要もない。
  それだったら当たる豆鉄砲と揶揄するくらいなら最上位火力より命中気にした方がいいって話だよ。文脈ぐらい読めよ。

- 94 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 19:24
- ※92
  カットインに命中補正があるのは、知ってる。
  それでも、運MAXでもそこそこの確立で発生しないカットインで命中が云々と思って
  
  ※93
  ごめん、※93が言ってることもわからない。読解力がなくてすまんな。
  結局カットインにしてるじゃんとしか思わんのだ

- 95 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 19:31
- 命中うんぬんはともかく火力はなるべく高い方がいいから三連酸素より五連酸素の方がよくね？
  昼終わりの雷撃戦の威力上がるし中破状態でも夜戦火力そこそこ維持出来ると思うが

- 96 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 19:35
- 300オーバーはカットインダブルクリティカル
  つまり命中するまで試行する資源を確保してから火力を鍛える資源に回すべきっていいたいのさ

- 97 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 19:49
- 今回e7甲で魚雷ガン積みの雪風が大破ダイソンをカットイン不発でも撃沈したのでガン積み教徒になります。

- 98 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 20:04
- 昼戦終了時の雷撃強くても道中の安定にはならんのですよ？

- 99 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 20:08
- 普通に雪風のカットインで甲3取った提督にはつまらん話ばかりだな

- 100 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 20:15
- 高高→魚魚による対空値の低下もバカにならんのよ。
  魚魚は爆発力の求められるラスダンの一発勝負ならともかく、
  道中安定の求められる削りや周回だと悪手だと思うわ。
  
  でもいつかパーフェクト島風作りたいよね！
  魚雷って男の子だよなっ！

- 101 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 20:21
- ※20
  幸運上げた艦3隻でカットイン狙ってもいいのよ？

- 102 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 20:36
- ※98
  道中の話なん？ラストダンスの話だと思ってたわすまん

- 103 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 20:44
- 火力が高いだけの3スロ軽巡が使い勝手のいい重巡とか頭大丈夫かコイツ

- 104 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 21:14
- なんだ、ただの上位ランカーの自慢話か

- 105 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 21:23
- 最後まで無傷でいられるならな
  鬼回避鬼雷装の敵ばかりな現状、みすみす攻撃させるのはただの無能
  カットインは巡洋艦以上が露払いしてくれて初めて真価を発揮する

- 106 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 22:21
- ※85
  あー・・・えっと・・・
  そうね！効率とか仕様とかを捨て置いてもロマンは大切だよね！

- 107 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 22:22
- ＊100
  俺も一時期摩耶の運あげようとしたけどやっぱ特化のほうが強いって結論になったな

- 108 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月08日 22:58
- そもそも通常海域で夜キャップの威力が必要なところがないわけだから、まるゆ使用順は
  北上→アブゥ→重巡→駆逐
  の順だと思う
  これで第二の4隻が埋まって、残り2枠は秋月、ビスマルク、重巡、雷巡が取り合うことになる
  この枠はサポートや道中、ボス削りを考えたほうが総合力は上がるし

- 109 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月09日 00:48
- ※103
  強化用のまるゆがなくて神通しか使えないんだろ察してやろうぜ

- 110 ヒツジくん
- 2015年09月09日 02:48
- 夏イベで偶然(寝ぼけて？)酸素魚雷3基積みの威力にファッ！！と、なったのはその為か？(寝落ち寸前だったので記憶が曖昧)

- 111 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月09日 03:16
- 夏イベで雪風株大暴落だった
  やっぱ連撃が安定だな

- 112 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月09日 10:10
- うちの島風はアノ４－３と言う糞海域をその雷撃で終わらしてくれたできる子だからな
  他にも３－５とか旗艦脆いところとかで思わぬ活躍する（ツ級なんぞ当たれば落ちる）
  すげーぞ島風魚雷ガン積みだと閉幕雷撃で潜水艦いる場合も無視して敵旗艦ワンパン撃沈とかあるからな
  運強化無しでも閉幕雷撃でワンパンスナイプ狙える威力だから
  旗艦倒せばOK＆潜水艦要る場合あえて潜水艦無視して雷撃特化＆単縦ってのもあり
  砲撃終了時敵が旗艦のみで島風無傷ならドーンとぶちかましてくれる

- 113 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月09日 10:12
- 112
  間違えた５－３だったな

- 114 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月09日 10:14
- 俺以外にも運59のぜかましー提督がいたのか…

- 115 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年09月09日 10:38
- 駆逐艦は昼連撃使えないからボスの装甲値高いならカットイン装備で全然OKなのよね
  中破したら雷撃戦できなくて損した気分になるけど、中破時はどのみち戦艦以外まともな火力だせないし気にしない
  逆に夜戦は中破してると連撃装備はカスダメがいいところでカットインならそこそこのダメージがでる