艦これ速報　艦隊これくしょんまとめ : 【艦これ】加賀改二はifも込めて主砲積める空母と妄想したんだが強みが分からなくなった・・・

2015年03月18日21:12

カテゴリ: 艦隊これくしょん

【艦これ】加賀改二はifも込めて主砲積める空母と妄想したんだが強みが分からなくなった・・・

851: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/18(水)17:39:09 ID:0oE

加賀改二は戦艦加賀のifも込めて主砲も乗せれる空母
と思ったがどういう強みになるんだ？

中破だと主砲で攻撃＆夜戦参加可能は思ったが
艦載機分スロット削ってまで欲しいかと言うと…

854: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/18(水)17:39:59 ID:JMw

>>851
？？？「瑞雲を載せ、砲撃を行う船があるのだが」

859: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/18(水)17:40:29 ID:9xy

>>851
赤城と加賀って確か主砲あったよね

860: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/18(水)17:40:29 ID:hQs

>>851
砲を１つでも乗せれば夜戦可能？

872: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/18(水)17:41:50 ID:0oE

>>860
そうそう　主砲を一つでも乗せると中破後は戦艦として戦えるみたいな

861: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/18(水)17:40:50 ID:D0M

>>851
ありだとは思う
戦略の幅は広がるし

862: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/18(水)17:40:55 ID:ib6

>>851
？？「ふむやはり航空戦艦の時代か…」

867: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/18(水)17:41:24 ID:y8u

>>851
3スロ目の搭載数を80くらいにすれば解決

875: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/18(水)17:42:06 ID:9SO

>>851
ず、瑞雲乗せられますか！

890: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/18(水)17:43:05 ID:fXu

>>851
特定のスロットの艦載数が超強化されて他が主砲とか用になるとか？
それなんて航空戦艦？って感じだけど

886: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/18(水)17:42:46 ID:zYJ

>>851
主砲を載せたら滑走路がふさがれないか

896: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/18(水)17:43:24 ID:kBI

>>886
プラモとか見てみろ、主砲は側面に付いているぞ

919: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/18(水)17:45:45 ID:hQs

>>896
14cm単装じゃないのか？あれ

927: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/18(水)17:46:38 ID:kBI

>>919

http://seiga.nicovideo.jp/seiga/im3959042

944: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/18(水)17:47:56 ID:S3N

http://seiga.nicovideo.jp/seiga/im4615034

857: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/18(水)17:40:12 ID:6Ll

加賀改二は普通に戦艦にif改造でいいと思う
ただし性能は金剛型レベルに抑える感じで趣味の領域に留める感じ

864: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/18(水)17:41:02 ID:Z7Y

空母にも生える可能性がある…？

871: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/18(水)17:41:43 ID:KoM

加賀改二は中破でも動けて夜戦でも動けて

あとフード被ってる(申し訳程度の戦艦要素)

900: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/18(水)17:43:45 ID:lX1

加賀の舷側の主砲は(画像は三段式時代だけど)こんな感じ
gameswf-1426660913-900-490x490

910: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/18(水)17:45:02 ID:zYJ

>>900
あまり大きな砲はつめなさそうだな
４６とか積むのかと思ったわ

963: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/18(水)17:49:36 ID:lX1

ほい、加賀さん三段式甲板
gameswf-1426660913-963-490x490

930: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/18(水))17:46:56 ID:6Ll

赤城は20.3cm積んでたような
射角がろくにとれないので使い勝手はお察し

949: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/18(水)17:48:26 ID:fXu

加賀さんがif改装で戦艦化し、片手に主砲、片手に弓が備わり最強に見える。
…弓引けなくね？

956: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/18(水)17:48:45 ID:DCB

>>949
そこは脳波でコントロールできる！で

959: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/18(水)17:49:10 ID:Z7Y

>>956
フハハ怖かろう

964: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/18(水)17:49:39 ID:AZD

>>949
ボウガン、ボウガンにする

一航戦の改二はどうなるんでしょうね、主砲が使えて夜戦では砲撃参加出来るようにって考えると
戦略の幅は広がりそうですが、搭載する艦載機の種類減りますし
空母としての運用は難しくなりそうですね

引用元：http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1426660913/

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コメント( 167 )
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コメント一覧

- 1 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 21:15
- 鉄仮面に草

- 2 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 21:15
- 中途半端な性能になりそうだな…艦載機が少ないから制空権とりづらい＆攻撃が弱い、砲撃に期待するなら最初から戦艦でいいってなりそう

- 3 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 21:17
- ５スロ初解放とかかな

- 4 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 21:19
- ん？
  加賀型戦艦は41cm砲5基10門を搭載し、
  最大速度26.5ノットが予定された高速戦艦ですよ？
  
  長門型より完全に凌駕してるっす。
  
  だから改装設計書必要でもいいから戦艦加賀を見たいのだ。

- 5 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 21:21
- 964
  大鳳からぶんどるのか。。。

- 6 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 21:23
- 戦艦と空母のハイブリッドは是非日向師匠に極めていただきたいと個人的に思っている。
  
  加賀さんの場合、制空さいつよだから、そのナンバーワン利点を潰しての運用はあまりしたくない……。

- 7 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 21:25
- 改より改二が劣化してどうする？

- 8 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 21:25
- 加賀が戦艦化したら金剛型どころか長門型を凌駕するんですがそれは
  
  下手すりゃ魚雷まで積んでえらいこっちゃになりまっせ

- 9 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 21:26
- 三段式甲板空母
  　
  　宇宙戦艦ヤマトのガイペロン級多層式航宙母艦「シュデルグ」「ランベア」「バルグレ　イ」の艦載機発艦は非常によかったな。
  
  　あんな感じで、艦載機を飛ばせれていたらいいのだけど現実は過酷の模様でした。

- 10 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 21:26
- 正直超強化とか特殊性能とかいいから赤城さんの謎のデチューン仕様だけでも何とかして欲しい。
  でもネームド航空隊には期待してる。ネームド戦闘機隊はバランス崩しそうだけど・・・欲しい。

- 11 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 21:26
- 964
  右手に剣と盾とブーメランの複合武器、左手に弓（+剣）を装備した神秘のロボットが昔あってな・・・

- 12 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 21:27
- 今回のランカー報酬で貰えた新型ソナーは改二への布石か？

- 13 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 21:27
- 記事通りに改二来たら雑魚掃討用になりそう。それはそれでいいんだけど、やっぱり一航戦には前線で活躍して欲しいし…。
  てか期待外れにならないようにしつつ、インフレしないように調整するのって難しそうだな。

- 14 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 21:28
- ※11
  その辺にしとけ、歳ばれるよ...

- 15 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 21:29
- 加賀は零式ソナー積んで対潜が出来るようになるよ！

- 16 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 21:30
- 加賀を戦艦にするならそれこそ改長門型なんだから
  長門を超えるような性能じゃないと駄目だろ
  まぁ、加賀の戦艦への先祖帰りはナンセンスだけど

- 17 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 21:30
- 加賀の改2は当分ないから・・・

- 18 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 21:31
- まあでも仮に搭載同じくらいだったとしても、烈風40以上積める砲撃可能な航空戦艦って考えたら相当強くないか？
  単機で最低でも軽空母以上の制空維持しつつ、戦艦並みの砲撃で攻撃できるって考えたら運用の幅めっちゃ広いと思うぞ

- 19 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 21:31
- 架空艦最強になったら卒業かな

- 20 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 21:31
- でも主砲載せれるってのは面白そうですよね
  そんなに制空値高くない海域とかで主砲載せたりして楽しむのもアリだと思います

- 21 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 21:32
- 空母戦艦として戦艦と空母の装備両方積めるようにしたらいいじゃない
  砲を積んだら戦艦として、積まなかったら空母として機能する
  開幕爆撃したり制空権とれる戦艦として猛威を振るうだろう
  一巡目と二巡目で砲撃と爆撃を分けるというのもあり

- 22 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 21:33
- 5スロに41cm砲が固定でついてて、艦載機3主砲1装備で夜戦連撃もできるのはどうか

- 23 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 21:33
- 加賀改二が戦艦「加賀」へ出来るのなら、
  　高知県沖に今も静かに眠る戦艦「土佐」が
  　艦これに登場出来る土台が整うな。
  　
  　マジで、不憫な「土佐」を艦これの中でも良いから活躍させてあげてください。
  
  　あと、戦艦「富士」と「敷島」も

- 24 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 21:34
- それ改二じゃなく「零」だｗ

- 25 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 21:34
- ※18
  「加賀改二byレ級バージョン」か？

- 26 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 21:34
- 土佐実装すれば加賀を戦艦にしなくてもいいような気がする

- 27 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 21:35
- 赤城と長門は改二でパラメーター最強にしてほしいよね

- 28 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 21:36
- 仮に、今の空母最強火力が飛龍改二の64でいま開発で手に入る46を連撃装備でも火力116…。
  これから火力も伸びるかもしれないし、試製51もあるけど…
  なんか発想がださい

- 29 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 21:36
- 記録を読むと、加賀は、ミッドウェー海戦のときに、船体後部のケースメイト式20センチ砲を、数十発撃っているんだよね。
  　雷撃機に向けて阻止砲撃を行ったらしいのだけど、効果は不明。

- 30 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 21:36
- でも戦艦枠は基本的にもう打ち止めだから
  赤城と加賀の戦艦化もなかなか魅力のある話。
  
  まぁそうなると空母と戦艦で同じ艦が入っちゃうから
  ムリだろうけどね。

- 31 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 21:37
- 今の艦載機数を保ったまま戦艦になるなら
  多分大和の倍以上の燃料と修理費が待ってるよ…

- 32 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 21:37
- 烈風で着弾観測可能
  航空戦艦は死ぬ

- 33 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 21:38
- ※11
  それだと最強兵装は歌だな
  中の人がボーカロイドな相方のほうが強そうだｗ

- 34 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 21:38
- ※29
  
  のちの対空噴進砲なんかも
  「当てるより発射煙で脅かす」ほうが
  効果を期待されてたわけで、側面20ｃｍも
  発砲炎や着弾の水柱で欺瞞行為にはなると思う。

- 35 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 21:40
- 確かに加賀戦艦化するより
  土佐出したほうが無難だな

- 36 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 21:40
- ※23
  前弩級戦艦実装して何に使うんだよ

- 37 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 21:40
- ※27
  赤城は百歩譲っていいとしても
  長門が大和超えるわけないじゃん

- 38 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 21:41
- すげぇどう見てもジェットエンジンに見える
  爆音たてながら飛びそう

- 39 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 21:43
- 「加賀」という名を冠するだけの別物のナニカになりそうやな

- 40 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 21:43
- つくづく五航戦とは度し難い生き物だ！

- 41 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 21:47
- ※10
  赤城はもろに初期の適当パラの被害者だし、知名度や人気からいって確実に強化されるから安心していいんじゃない
  持ってくる艦載機も超級パイロットだらけで選り取りみどり
  
  赤城は砲塔が飾りじゃなくて実際に撃ちまくった記録残ってるから
  砲撃戦にも大砲で参加できる特殊能力とか意味あるのかどうか分からんけど面白いんじゃない

- 42 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 21:48
- 海外の戦艦級も追加で実装されそうというタイミングで空母を減らしてまで戦艦に先祖返りとかどこの大艦巨砲主義だ888艦隊でもやるのか

- 43 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 21:48
- 改二は分岐で戦艦に戻るのと空母強化っての面白そう

- 44 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 21:48
- 三段式にちなんで4スロのうち3スロに艦載機集中残り1スロ０で主砲用夜戦参加可
  んー…魚雷のない控えめなレ級っぽいのを夢見てる

- 45 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 21:49
- 現時点で改二みたいなもんだからな…
  まず赤城と五航戦の改二を先にやらないとどう調整したらいいか判断付かない

- 46 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 21:50
- こんな空母、ほかにはガミラス帝国でしか見たことない

- 47 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 21:50
- 設計図使用の有無で正規空母+武勲補正or戦艦化でいいんじゃないかな
  そのシステムならいずれ実装されるであろう信濃や伊吹にも流用できる

- 48 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 21:51
- ※36
  　決まってんだろ、土佐改二になったら、
  　移動式軍艦島「土佐」になる。
  長崎市の端島は（軍艦島）これは土佐に似ていた事に由来、「土佐は自沈しておらず、どこかに秘匿されている」という噂がある
  　
  　～土佐は良い子じゃ、この子を連れて、薩摩　大隅　富士が曳く鶴の港に朝日はさせど、わたしゃ涙に　呉港～。

- 49 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 21:52
- 改装っていうか後退してるじゃないかよ
  
  そんなのより航空戦艦に彗星とか戦闘機積めるようにしたほうがいい

- 50 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 21:54
- もし天城型巡洋艦として天城や赤城が実装されたら長門陸奥は産廃確定だからなあ
  ロマンだな

- 51 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 21:55
- ※49
  彗星詰めても着艦できないじゃん……

- 52 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 21:56
- やだジェット加賀さんすごく強そう///

- 53 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 21:57
- 戦艦加賀は戦艦加賀が空母になったんだから空母加賀の改二で戦艦っていうよりまったく別のドロップ艦でいいよ
  性格も違っていい

- 54 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 21:57
- やっぱ三段甲板かっこいいわ

- 55 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 21:57
- 加賀さん改二のif改装なんてものは
  蒸気カタパルト積んで富嶽を４０機飛ばせるだけで十分なのよ？

- 56 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 21:57
- んな事いったら二航戦なんか航巡と空母を２でたしたのが出来上がるぞ

- 57 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 22:01
- 改二は武勲補正でステータス決まるとこあるから加賀さんはあんまりステ上がらないのでは？
  むしろ赤城さんのステ上げて加賀さんに並ぶくらいにして欲しい
  一緒に使っててどうも力足らず感があるわ……

- 58 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 22:01
- ※49
  戦艦に航空要素を足した航空戦艦と、主砲を積める空母は別物じゃないか
  どちらの働きを中心とするかで運用は大きく変わるし、仮に伊勢型改二で彗星積めるようになっても十分棲み分けできると思うが

- 59 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 22:03
- ※51
  流星や烈風だって実装されてる艦で着艦させられるのは大鳳雲龍天城だけだぜ
  赤城加賀はもちろん翔鶴瑞鶴だって史実だとまともに運用できない
  富嶽を運用できる航空戦艦がいてもへーきへーき

- 60 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 22:05
- 伊勢日向に彗星搭載って実際にあった計画だし
  あきつ丸の烈風だって着艦なんてできないのに実装済み
  ゲーム的にも扶桑山城との差別化という意味で
  十分に意味があるだろう
  
  だから大鳳とかを水上空港にするとかいう案が出てくる

- 61 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 22:06
- さっきから師匠がうるさいのだが。

- 62 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 22:06
- 戦艦成分入ったら加賀の強み無くなるやん…
  
  でもやっぱ戦艦加賀巡洋戦艦赤城も見てみたい気もするジレンマ

- 63 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 22:08
- 46cm46cm烈風烈風

- 64 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 22:09
- 強すぎても弱すぎても叩かれる
  もっとも改二が難しいキャラではないだろうか

- 65 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 22:09
- 赤城・加賀の時代は世界的にも「空母」という新しい艦種ができたばかりで、どのように運用するのが効率的なのか（そもそも艦載機なんて軍艦相手に戦えるのか）誰もわからなかった。
  
  空母の運用方法が手さぐりの時代だったために、「取り敢えず軍艦なんだから主砲は要るだろ」という発想で彼女らに20cm砲がのせられた。だから次改装で主砲を追加するというのは時代の流れ的にオカシイ。

- 66 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 22:11
- ※64
  ぶっちゃけステと搭載数据え置きでも
  ネームド艦載機持ってくるだけで十分設計図使う価値がある

- 67 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 22:13
- 五航戦にちょっとでも良いからデレる台詞を追加するのが一番の強化（人気的な意味で）な気がする

- 68 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 22:15
- 赤城が戦艦化したら、最強高速戦艦登場でビスコ・金剛涙目
  
  加賀が戦艦化したら、大和型以下の最強低速戦艦登場で、長門が更に涙目
  
  誰も幸福になれんな

- 69 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 22:18
- 夜戦でも攻撃してくるヲ級ちゃんの秘密はこれか

- 70 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 22:19
- 加賀は元々長門を越える戦艦になるはずだったからif改装もありかな。

- 71 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 22:21
- ５スロにして20/20/46/12/0
  火力と装甲を長門型と同等以上で夜戦及び連撃可能46cm砲搭載可中破しても砲撃戦に参加出来て燃費は雲龍型と同程度にしようぜ
  艦これ一二を争う人気の加賀さんならこのくらい強化すれば話題掻っ攫えるで

- 72 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 22:23
- 航空戦艦かなと思ったら航空戦艦だった

- 73 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 22:23
- 艦載数上から
  120.120.146.112
  でいいよ

- 74 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 22:24
- でも加賀型戦艦は長門型から砲口径は据え置きで門数増えるだけだからなぁ
  攻撃力・防御力は砲口径でほぼ決まっちゃうし

- 75 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 22:25
- でもさ、史実だと航空機無双で有視界戦闘用の主砲が役立たずだったけど
  艦これは大抵、砲戦距離で戦うわけだから・・・
  
  艦載機を放って砲戦参加ってのは割りとアリだとは思うよ？ｗ

- 76 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 22:26
- 中破すると正規空母の艤装をパージ、戦艦加賀として戦闘続行可能！
  とかだったらかっこいい。

- 77 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 22:27
- よし、ドゴスギアとかゼネラルレビル参考にしてダブルボウガンにダブル飛行甲板で行こうぜ

- 78 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 22:29
- 加賀は兎も角赤城は真面目に使う理由が無いレベルだから何とかして欲しい。

- 79 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 22:29
- 史実で計画があったカタパルトを装備させてカタパルト装備艦限定の艦載機を実装なんてどうよ

- 80 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 22:32
- ※55
  カタパルトは実装しないんじゃね
  VT信管と並んで日米の技術格差の象徴だし
  日本はカタパルトを実用化できなくて、中型空母で重装備化する艦載機に対応できなかったのも敗因のひとつだし
  烈風の馬鹿でかい翼は低速で狭い飛行甲板で運用するための揚力を稼ぐためにああなってる
  逆にアメリカはカタパルトのお陰で中型空母、改造空母も最新の艦載機運用できて大活躍
  
  カタパルトが採用された時がいわゆる史実準拠が形骸化する時だと思う

- 81 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 22:34
- 現実問題メガ粒子砲みたいな無反動ビーム兵器でも発明しないと
  航空戦艦は実用にならん

- 82 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 22:35
- 設計図で戦艦化は確かに面白そうだ。
  二人目の加賀さんを育てる理由付けにもなる。

- 83 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 22:35
- 加賀さん改二は夜戦でも艦載機（砲撃扱い）飛ばせるんだよ。
  
  たぶん！

- 84 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 22:37
- ここで出たアイデアは深海凄艦のほうに実装されます

- 85 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 22:38
- 加賀型戦艦は長門型の改良型なのに何故金剛型以下に抑えると言う発想になるのか

- 86 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 22:41
- 赤城や加賀を戦艦にって意見が多く出るのは現状味方の空母が弱すぎるのが一因だと思う
  従来の海戦ゲームじゃまず出てこない意見だろう

- 87 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 22:47
- 今の空母って烈風彩雲キャリアーで制空取る以外なんも仕事無いもんな
  艦載機の数とスロット配置で強さのすべてが決まるとかいう糞みたいなバランスだし
  スロットも数が多くても平均配置されると五航戦みたいにゴミ化して使えない
  ブラウザ版はもうレガシー要素多すぎて調整するの不可能だろうからVita版に期待してるわ

- 88 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 22:58
- レ級に近づけるようになったらと思うとワクワクしてきますね（妄想

- 89 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 23:03
- 加賀、赤城ともに、空母にするときに相当魔改造してるんで、戦艦に戻すのはかなり厳しいと思うぞ。

- 90 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 23:03
- 夜間発艦であります！

- 91 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 23:05
- ※51
  伊勢・日向さんはアニメ見てる限りでいうと、
  帰ってきた彗星を手でキャッチしたらいいと思いますｗ
  
  軽空母にだって、飛行甲板持ってない人いるわけだしｗ

- 92 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 23:07
- 菱餅で空母無双したばっかだというのに
  まだこんなアホなこと言う奴いるのか
  
  戦艦が戦士なら空母は魔法使い
  制空重視で戦士を支えるのも艦攻艦爆+整備員ガン積みで1順で殲滅するもよし
  必要な制空値も把握できない奴が無能なだけ

- 93 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 23:09
- 主砲をつけると夜戦可能とか、提督の貞操が……

- 94 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 23:10
- 戦艦加賀にするよりも未成艦枠で戦艦土佐を実装した方が現実的だと思うけど・・・

- 95 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 23:21
- 現実だと魔法使いだけで勝負決まって戦士の出る幕無いんだがな
  火力なんて適当な艦攻の魚雷が大和型の46サンチの何倍も威力がある
  速力も空母の方が上だから戦艦は射程内にすら入れない
  戦艦とかゴミ以下です

- 96 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 23:23
- そもそも初期は完全な空母ゲーだったんじゃよ

- 97 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 23:27
- なるほど赤加賀は改二ではなくゲンシカイキするのか

- 98 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 23:27
- ※95
  そのとおりだよ
  だから赤城加賀も伊勢日向も改造されたわけだし（条約とかで水子になりかけたのもあるが
  
  そして君が艦これでそういう編成にこだわるのは勝手なので頑張れ

- 99 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 23:33
- 空母は根本的にシステムに手入れないとどうしようもないわな
  戦艦や重巡の調整がひと段落ついた感じだからこれからやるのかもしらんが
  対空カットイン見てるとこれからは空母の制空が陳腐化して対空砲に頼るんじゃないかな
  大戦後期の空母壊滅、航空戦力払底を再現しようとしてる印象

- 100 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 23:36
- なによりもまず制空とるだけしか使い道ない空母の戦闘システム見直せよ

- 101 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月18日 23:39
- 普通に超強い空母でいいかな
  ネームド艦載機も出してほしいの色々あるし

- 102 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月19日 00:20
- 当初帝国海軍は赤城を単艦で艦隊から先行させ、偵察と敵航空機の迎撃を行わせ、万が一敵艦船に出くわした場合、備えつけの砲で迎撃する。という凄まじい計画を立てていたからな…

- 103 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月19日 00:24
- 制空システムの見直しは欲しいけど、それ以外なら
  現状の搭載数、加賀＞＞＞＞赤城の状態が改善されればなんでもいいかな
  
  個人的には加賀の一スロ特化大量搭載の特徴はそのまま
  全スロの総合搭載数では赤城が上回る、みたいにして欲しいけども

- 104 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月19日 00:37
- 5スロットになり艦載機0設定の主砲という流れとか？

- 105 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月19日 00:42
- 加賀型戦艦の要素は長門型の改二で拾いそうな気がするんだよなあ

- 106 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月19日 00:47
- ほぼ完成していた姉妹の土佐実装もありそうだから加賀は戦艦だろ
  性能はifだからあまり強くはないだろうがな

- 107 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月19日 00:48
- 夜戦できる
  戦闘機ガン積みでも攻撃できる
  艦載機全滅しても攻撃できる
  つよい

- 108 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月19日 00:49
- どうせifなら、もし三段甲版が機能していたらこうなるみたいなのがいいなー
  赤城にもつながるし

- 109 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月19日 00:49
- もう空飛べそうだな

- 110 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月19日 00:59
- ※106
  仮に実装された場合、小破時のセリフは
  『残念、ソレは私じゃない島でしたー』みたいなこと言って欲しいわｗ

- 111 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月19日 01:03
- ※103
  格納庫の面積は加賀のほうが大きいので総搭載数は加賀＞赤城じゃないとおかしい

- 112 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月19日 01:10
- ※103
  赤城が加賀より艦載機の搭載数が多かったなんて事実は一切無いのにそれはどうなんだ？アンチ加賀な人達は揃いも揃って「加賀の搭載数が可怪しい」と言うけど、現実問題加賀より搭載スペースの大きい空母は存在しなかったんだからしゃーないべ。
  文句を言うべき場所は、空母だと完全に意味なしステ化してる運とかに意味を持たせろって事だろ。そうすりゃ一瞬で瑞鶴が最強の一角に踊り出る。赤城さんは持ってくる艦載機全部ネームド機とかで差別化すりゃいいべ。
  空母の武勲なんて殆どパイロットの腕な訳だし。
  最も日本の空母戦術の基礎を構築した加賀が武勲艦ではないって意見もどうかと思うけど。

- 113 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月19日 01:15
- 赤城と加賀は空母のままでいいけど
  土佐と天城(赤城姉)はきてほしいなー
  雲龍型？逆に考えるんだ
  名前被ってもいいじゃんと

- 114 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月19日 01:16
- 後は艦娘のステータスに「居住性」ってステを追加する。初戦では特に影響無いけど、居住性が悪い艦は海域後半でのクリティカル率や命中率が微妙になってくる。居住性が良い艦は海域後半でのクリティカル率や命中率が高くなるみたいな。

- 115 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月19日 01:18
- ※112
  加賀も何気に戦果多いよね
  「空母撃沈以外は戦果じゃない」
  みたいな謎ルール言う人多いけど

- 116 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月19日 01:18
- 贅沢言わないから、改二では3スロが搭載180で46砲と甲標的と爆雷が積める程度にしてほしい

- 117 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月19日 01:34
- 一航戦より五航戦を早く！

- 118 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月19日 01:46
- ※115
  ぶっちゃけ翔鶴型もビッグEら敵機動部隊との死闘がよくクローズアップされるけどセイロン沖とか真珠湾攻撃とかの方が戦果とか武勲て意味では大きいよな

- 119 ヒツジくん
- 2015年03月19日 01:57
- 中途半端はいかんなぁ

- 120 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月19日 01:57
- パーフェクト3段式甲板空母、これだ

- 121 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月19日 02:04
- 龍驤が高角砲で何隻か沈めてるけど、改めて考えると空母の主砲や高角砲が届く距離に敵がいちゃいかんでしょ。
  護衛の駆逐艦とかはトンボ釣りに忙しいのか。

- 122 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月19日 02:46
- 現時点で史実を超越したハイスペックな加賀さんはすでに改二みたいなもんだと思うんだ
  火力装甲対空艦載数、そして速力
  ステータスのほぼ全てが原型留めてないんだもの

- 123 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月19日 02:46
- ※118
  ぐうわかる
  戦略的敗北の戦果ばっか持ち上げてるの見ると
  逆にネガキャンに見えてくる

- 124 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月19日 04:13
- 加賀さんが最強でいいよ。
  5スロで搭載数も増えて、全体性能でも大和型上回ればいい。
  但し、編成で二枠使う。
  戦２＞加賀改二＞戦１
  空２＞加賀改二＞空１
  攻撃をするもされるも５隻。加賀さんの魅力が性能か本人かで分かれる所だね。

- 125 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月19日 04:52
- サラトガ、レキシントンも20㎝砲（8インチ砲）を8門積んでいて、しかも10門や9門積んだ専門の重巡より射撃性能がはるかに高かったという話がある。
  赤城の場合は従軍記者の著作で、あんなもん撃ったら甲板が壊れてしまうという砲術家の戯言が拾われており、ミリオタで信じている奴が多いので困る。米搭乗員の証言では高射角で撃ってた模様。

- 126 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月19日 04:58
- ※122
  正規空母の搭載数は全員小型機で換算されてて、なおかつ全員が最大数より控え目に設定されてる
  加賀も例外じゃない
  火力は艦これ初期の調整なので搭乗員補整
  装甲も舷側の最厚箇所は翔鶴型を上回る
  対空面でも艦載機の総合喪失率は大型空母中で最も低い
  速力も機動部隊運用に障るほど遅くはない
  システムとの相性が良いだけでほぼ史実通りだよ
  
  問題は翔鶴型の不遇

- 127 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月19日 05:21
- 空母に主砲なんて積んだら噛み付く馬鹿が出てくるだろ！
  いつもだけど！

- 128 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月19日 05:36
- 設計図の有無による変化が有ってもいいじゃないか！

- 129 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月19日 05:56
- どうでもいいが、20Ｃｍ砲なら戦艦じゃなく、魚雷抜きの重巡じゃね？
  …デカい重巡だな

- 130 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月19日 08:30
- 赤城が謎デチューンされている？
  史実では旧式の対空砲しか積んでいなくて
  装甲もダメコンも対空も最弱レベルだったはずだけど
  艦これでは他の空母とほぼ横並びだから超絶強化。
  赤城はこれ以上強化するなら設計図必須だと思う。
  火力のみUPなら設計図無しでも良いけど。

- 131 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月19日 09:25
- やはりこれからは航空戦艦の時代だな
  瑞雲、瑞雲１２型、瑞雲(六三四空)、瑞雲12型(六三四空)…
  艦載機を放って突撃…これだ

- 132 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月19日 09:49
- ※116
  贅沢ゥー！

- 133 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月19日 11:36
- 空母に主砲って、それただの航空戦艦じゃ…

- 134 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月19日 11:43
- 瑞雲の波動を感じる･･･

- 135 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月19日 11:47
- 烈風積めれる航空戦艦とか強すぎてヤバい
  さすがに求め過ぎている

- 136 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月19日 11:47
- 一航戦のお二方、提督の決断だと、普通に砲撃するんだよな
  腐っても20cm砲だし、飛行場攻めの総仕上げや敵艦に近付かれた時にすげー重宝する

- 137 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月19日 12:13
- もう（加賀さんの強化は）いいです

- 138 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月19日 13:27
- 今日もヘイトを一身に集める加賀さん
  何でも擁護すれば良いってもんでもないな
  こういうの見てると自分の嫁が人気も性能も低くて良かったと思える

- 139 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月19日 14:03
- 空母のヘイトを一身に預かるかが

- 140 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月19日 14:04
- 空母のヘイトを一身に預かる加賀さんは流石先輩の鑑やで

- 141 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月19日 17:16
- 加賀が武勲艦？にわかオタって凄いわｗ

- 142 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月19日 18:07
- ※138
  文句言ってる奴らの言ってることが滅茶苦茶だから「それはおかしい」って言ってるだけじゃん。
  どのみち空母が冷遇され過ぎ何だし、空母システム全体の見直しで五航戦や赤城さんの現状は改善されるべきなんだよね。
  敵空母は一貫してワンパン大破要因で脅威度は変わってないのに、見方空母は後半海域だと飛龍ちゃんでも正直火力面では役立たず何だもんなぁ

- 143 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月19日 22:49
- 大艦巨砲の夢、八八艦隊の威容を艦これで見てみたい
  八八艦隊開戦譜を読んで、そう思った

- 144 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月19日 23:29
- ？？「艦載機を放って砲撃・・・これだ！」

- 145 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月20日 01:19
- どうせなら戦艦型か空母型どちらか選べるようにしてくれ。

- 146 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月20日 01:41
- 「巡洋艦と殴り合うかも知れんけぇ、大砲積んどった方がええじゃろ」くらいの考えだったからね。

- 147 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月20日 02:03
- 強くなってくれれば何でもいいよ

- 148 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月20日 02:21
- 米軍記録では赤城も加賀も20cm砲撃ってるんだよな
  役に立ったのかは不明だが

- 149 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月20日 18:42
- というかなんで戦艦化させるんだ
  
  20cm砲内蔵させて、艦載機が全滅したときとか艦戦ガン積みのときでも砲撃で攻撃に参加できるとかでいいじゃないか

- 150 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月20日 20:26
- 武勲艦といえば翔鶴型だけど、空母の代表といったら海外でも日本でも赤城なんだぜ。資料館とか歴史館行ってみるとすごいぞ、赤城の模型めっちゃある

- 151 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月20日 22:46
- 結局赤城旗艦の時代が日本最強の機動部隊だったのが事実だからな
  おまけに赤城はなぜか上層部に贔屓されてたからエース機てんこ盛り状態
  MI後は翔鶴がその立ち位置にはなったが赤城加賀から受け継いだ搭乗員も既に練度が落ちていた
  海戦毎に消耗低下していく戦力で翔鶴型は死に物狂いで一矢報いてくれたんだ

- 152 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月21日 02:13
- ジェットエンジンなのは加賀というよりズイカク……
  鯛釣ってる方な

- 153 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月21日 02:23
- ぶっちゃけ現状じゃ深海棲艦側ばっかりアホみたいに強化され続けて色々とインフレしてきてるんだからこっち側に強化が入るなら何だっていいよ

- 154 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月21日 04:05
- 大滝よしえもんの漫画で有ったぞ
  艦載機出払った加賀とサラトガが20センチ砲で殴り合い
  最後は横付け切り込みやらかしてたｗ
  20年ばかり時代を先取りしすぎたな
  
  『深く静かに沈没せよ』絶賛絶版中

- 155 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月21日 05:36
- 艦これ関連の所って、本当か嘘かよりも
  上から目線とかヘイトとか自分が気にくわないと感じただけで癇癪起こす子が一定数居るのはなんでじゃろ
  情報仕入れに行く様になった軍事関連の所だと全く見かけないんだが年齢層とか違うのかな

- 156 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月21日 05:49
- ※155
  艦これでは
  艦娘のファン≠実艦のファンだから、どちらかというとアイドルオタに近い
  お気に入りをageる為に、気に入らないのをsageる層が厚い

- 157 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月21日 14:24
- 無難に装甲空母化じゃね？

- 158 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月21日 14:28
- ※143
  加賀は空母のままでも構わんが、13号艦型（「海戦譜」では「剣型」）は欲しいな。
  
  大体、試製2連装46cm主砲ってアレ用だろｗ

- 159 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月21日 16:35
- ※158
  
  １３号は艦名が定かではない（そもそも起工すらされてないから名前すら決まっていないのは当然なんだがｗ）のが最大の障壁だと思うぞｗ
  リメイク作品の海戦譜だと劔型だが、リメイク前の物語だと伊吹型だからなｗ
  
  海戦譜…劔、燕、穂高、乗鞍
  物語…伊吹、鞍馬、穂高、戸隠
  軍艦越後の生涯…筑波、八海、妙義、身延

- 160 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月21日 17:52
- そもそも天城型巡洋戦艦と加賀型戦艦はそれぞれ金剛型巡洋戦艦、長門型戦艦の発展型として作られた戦艦でこれらが正式配属された証には金剛型と長門型はお役御免になるはずだった

- 161 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月21日 19:25
- 能力とかより作画が大事
  今の加賀さんの絵はしばふ絵の中でも
  かなり秀逸な出来なんで
  改二になった時どうなるか心配

- 162 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月22日 13:58
- 戦艦が嫁の連中にも喧嘩売るつもりだろうか
  何でも嫁が一番じゃないと気が済まないのか

- 163 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月23日 03:24
- ※126
  それ全部改修後の話だから現時点で改二みたいなもんなのは否定できてないと思う
  性能部分以外の話もあるし都合の良いとこだけ見過ぎだし

- 164 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月23日 08:45
- ※163
  艦これは翔鶴型以降の実装が予定されてなかったくらい先を考えてないコンテンツだったからな
  今みたいに弾着とかない時期の調整のままになってる
  逆に半端に史実かじっただけのユーザーは加賀の悪い部分だけ見過ぎなんだよ
  あれで結構な戦果持ちなんだぜ？

- 165 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月24日 19:19
- 主砲なあ・・・。
  蒼龍、飛龍建造する時に条約上許可出来る重さこんだけだけど
  主砲付けて赤城加賀以上の積載数にして！とか頭の悪すぎる要求されてたんだっけ。
  積載数に関しては重量がほぼ赤城加賀の半分なのにこの要求だもんな。
  結局空母が主砲で戦うような状況になっては意味が無い、
  その距離での戦闘は他の艦によって行うべしっていう理性的な判断が通ったとか。
  友鶴事件とか第四艦隊事件？もそういった無茶な要求を退ける後押しになったんだっけ。
  
  まあ妄想もピンキリだから、頭の悪いそれこそ旧日本海軍首脳部並のものがあっても失笑程度で流せばいいさ。