艦これ速報　艦隊これくしょんまとめ : 【艦これ】大和と鳳翔って組み合わせがよくわからないけどこの2人ってどんな関係があったのだろうか

2015年03月05日21:00

カテゴリ: 豆知識

【艦これ】大和と鳳翔って組み合わせがよくわからないけどこの2人ってどんな関係があったのだろうか

34: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/03(火)21:03:43 ID:S7Y

大和と鳳翔ってどういう関係があるの？史実？

39: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/03(火)21:04:07 ID:4Ei

>>34
呉で大和を身をもって隠匿してた

40: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/03(火)21:04:08 ID:b5B

>>34
大和守った鳳翔

52: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/03(火)21:05:09 ID:OoN

>>39
>>40
ほおほお勉強になりました

59: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/03(火)21:05:42 ID:DRS

>>39
隠した（隠せたとは言ってない）

61: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/03(火)21:05:44 ID:BWY

>>39
身をもって隠した（隠せたとはいってない

実際隠したかったのは大和自身よりも46砲の方だったらしいが

50: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/03(火)21:04:57 ID:bNm

>>34
・大和の建造中に鳳翔が街側に係留して目隠し実施

65: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/03(火)21:05:49 ID:1wq

>>34
大和を隠すために鳳翔さんが壁になってた

実際は秘密兵器である46cm三連装砲の口径を測られないため

36: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/03(火)21:03:52 ID:OoN

大和と鳳翔って史実でなんかあったの？

67: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/03(火)21:05:53 ID:3WT

>>36
この写真。大和の隣が鳳翔さん

79: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/03(火)21:06:42 ID:XEm

>>67
やっぱ何も隠せてないわこれ

86: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/03(火)21:07:11 ID:yoj

>>79
スケールを狂わせる効果はあった模様

95: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/03(火)21:07:50 ID:q4K

>>86
だまし絵みたいな感覚か

101: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/03(火)21:09:30 ID:bNm

>>79
http://blogs.yahoo.co.jp/magokorotaro2001/11522915.html

基本的にはこんなして電車やらから工廠、造船所の方を見えんようにしているんやで

その中で、海軍の交通船とか
一般行員が岸壁から見やすいお所から見えにくくするように船を置いたわけやで

57: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/03(火)21:05:39 ID:S7Y

サイズ的にバレバレじゃない？

68: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/03(火)21:05:55 ID:yoj

>>57
46砲さえ見えなきゃおk

71: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/03(火)21:06:13 ID:bNm

>>57
大砲のサイズ（４６センチ）だけ隠すことに専念やで

60: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/03(火)21:05:44 ID:Cyn

大和型1番艦の大和にとって甘えることが出来る
唯一の艦娘が鳳翔さんだからね、しょうがないね

90: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/03(火)21:07:37 ID:S7Y

砲のサイズがバレなきゃいいって言っても船の横幅から大体の予想つけられない？

99: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/03(火)21:08:46 ID:ybT

>>90
大和の横にいる長門を重巡と見間違えたり、そんな大きい船があるわけないだろって否定された

114: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/03(火)21:11:10 ID:Ivw

>>99
でも長門って実は赤城より全長では小さいのね

砲の大きさが区分になってたから仕方ないのか

122: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/03(火)21:11:25 ID:UBS

>>99
信濃を沈めた潜水艦は上層部に報告しても
「そんなでっかい船あるわけねーだろ」で一蹴されてしまい、
無電の傍受から沈めた艦の名前が「信濃」だとわかると
「日本には信濃川って川があるし、そっから取られた巡洋艦改装空母じゃねーの」
って事になったらしいな

123: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/03(火)21:11:31 ID:BWY

>>90
大和に随伴した長門が大きさの差から重巡って判断されたりしてるんやで

98: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/03(火)21:08:41 ID:ViD

あれって艤装工事してるときだよな、隠す必要あるの
巨大な主砲持ち込んでるときに隠してたのかね

109: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/03(火)21:10:45 ID:qrb

東京湾で公試中の空母鳳翔

133: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/03(火)21:12:53 ID:vgA

>>109
アメリカみたいにこれのそのまま大きいのを作ればそれでよかったのに・・・
赤城加賀はなぜああなった

161: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/03(火)21:14:51 ID:9Fq

>>133
そら戦艦から改装したからしゃーない

というかもしや赤城や加賀が
戦艦からの改装空母って知らない人意外と多かったりするんか？

177: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/03(火)21:15:55 ID:fxl

>>161
それどころか加賀は解体される予定でもあったような

178: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/03(火)21:15:55 ID:vgA

>>161
いや、同じ巡洋戦艦から改造のレキシントン級はシンプルにまとめていて最初から完成度が高かったんやん

189: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/03(火)21:16:40 ID:yoj

>>178
試行錯誤の時代だった
レキシントンの完成度がおかしいだけ

112: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/03(火)21:11:00 ID:hys

大事な所を隠そうとした鳳翔さんは
いわばパソパラにおけるお宝マーク的存在

134: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/03(火)21:12:56 ID:s9b

>>112
コンプティークでは袋とじののりしろ的存在になるわけだな

151: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/03(火)21:14:08 ID:ukj

この身長差である（実艦で考えれば妥当）

http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=46515412

157: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/03(火)21:14:37 ID:qrb

>>151
ジャイアント馬場かな？

165: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/03(火)21:15:09 ID:gAp

>>151
おかあさんと子供かな？

167: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/03(火)21:15:10 ID:Sqp

>>151
大和：１８５ｃｍ
鳳翔：１５０ｃｍ

いいね

222: 名無しさん＠おーぷん 2015/03/03(火)21:18:57 ID:0dU

>>167
それだと駆逐艦たちは120cmくらいになっちゃうのかな

体が小さくても頑張る鳳翔さんがたまらなく可愛い

引用元：http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1425382777/

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コメント( 90 )

コメント一覧

- 1 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月05日 21:03
- てっきりふれでぃさんのイラスト来るかと思ったが……

- 2 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月05日 21:04
- ふれでぃ絵でドンピシャのがあったろうに…

- 3 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月05日 21:06
- 米軍が大和型が40ｃｍ砲じゃないと思ったのは
  レイテで直に撃たれてからで
  はっきり断定できたのは戦後になってから。
  
  暗号ガバガバだった日本軍が大和の46cm砲だけは
  最後まで秘匿できた。

- 4 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月05日 21:06
- やっぱり鳳翔さんって女神だわ

- 5 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月05日 21:08
- 大和型が巨女という風潮
  
  最高

- 6 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月05日 21:08
- 大和は姉帯さんか

- 7 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月05日 21:09
- ついでに>>67の画像の中央にいるのが間宮さんなんだっけか

- 8 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月05日 21:11
- それももう大鑑巨砲主義の時代は終わってしまったばかりに・・・。
  しかもそれの先駆けとなったのが日本だとはなんと皮肉だろうか。

- 9 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月05日 21:11
- ちなみに大和の写真の奥にいるのが間宮さん
  間宮さんも大和の隠蔽に活躍した

- 10 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月05日 21:12
- なんで大和とホウショウの話が出てきたの？

- 11 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月05日 21:13
- ほんと、レキシントン級は惚れ惚れする完成度だわ
  艦これへの実装か、米国サイドのモードがあったら歴戦の美人で描いてほしい
  
  なお改装前の巡洋戦艦はポンコツだった模様

- 12 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月05日 21:17
- 間宮さんと鳳翔さんと大和…
  娘にお腹いっぱい食べさせる母と叔母だな(祖母とは言ってない)

- 13 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月05日 21:19
- 私の亡くなった祖父が鳳翔の幹部として永らく乗っていましたが…
  時代に乗り遅れた日本の姿勢が幸いになったと言っていました。
  
  「空母最強」というのに気付いた連合軍は、弩級戦艦は物量の前に無力として、空母系を執拗に狙っていました。
  たとえば、「大和」や「武蔵」は大きいと火力だけで薩摩の示現流のようで「一の太刀」を避ければ省力で倒せるのを理解していたんだろうと言っていました。
  
  因みに、鳳翔さんは敵国から愛されていた様ですよ。
  祖父が世界的な行事に出て、米英の元将校と仲良くなって、「世界で最初で最後の空母。私の国には有りません。良い敵と戦いました。名誉です」と涙ながらに握手して言われたと誇っていました。

- 14 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月05日 21:19
- 3
  そら正式な書類にすら40センチ砲と記載して知ってたのは上層部の一部と現場で製作してた人だけだからね
  初めて乗った艦長達はそのこと知らないから主砲射程も知らなかったとかいう徹底振り直に乗る味方にすら秘密にしてた
  でもいざ運用すると乗る人間にはすぐばれる『明らかに主砲40センチ以上あるよね』『砲弾デカ過ぎ長門と全然違うんですけど』こんな感じだった
  通信暗号がばがばだろうとコレならバレ無い何せ通信してるやつらが知らんのだから

- 15 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月05日 21:20
- 生まれたときから世界最強であることを義務付けられ、重圧にさらされてきた大和が唯一子供の頃のように甘えることが出来るのが、産湯から見守ってくれていた鳳翔さんなんだよね。そして非力な旧時代の空母となってしまった鳳翔さんを必死で守ろうとする大和の思いも切ない。やまほうはお互いを心から労る良質なカップリングですな。でもたまには自分より遥かに小柄な鳳翔さんに好き放題されて乱れまくる大和なほうやまも見たいです(ｹﾞｽ顔)

- 16 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月05日 21:21
- 鳳翔さんのステータス、もう少し上げてほしいです。
  元軍人たちには、戦後になってこういう艦船は心に何かあるんでしょうね。

- 17 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月05日 21:23
- 駆逐たちはちみっこだから１２０cmでおけ！！
  いや、鳳翔さんって、綺麗なプロポーションだなぁ～

- 18 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月05日 21:26
- >大和が唯一甘えられる艦が鳳翔
  もうね、グッと来たわ…タマラン

- 19 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月05日 21:33
- ※16
  鳳翔さんは現状制空争い出来る艦娘の中で最強の燃費なんやで。
  3-2-1レベリングでいつもお世話になってます。

- 20 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月05日 21:36
- だが皮肉にも大艦巨砲主義の権化にして最終到達点である大和の最強の戦艦＝海の絶対強者というアイデンティティーをぶち壊しちゃったのが始まりの空母である鳳翔さん自身なんだよな正確にはその教え子達である南雲機動部隊の面々ですが
  大和と鳳翔
  なんだろうこのなんともいえない組み合わせわ

- 21 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月05日 21:37
- つまり、お艦が怪我（大破）して戻ってきたら
  娘達（空母機動艦隊）だけでなく養女（大和）も
  ブチ切れてお礼参りに出てくるワケやね…

- 22 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月05日 21:37
- 鳳翔も改2で甲板延長してほしいな
  表側が見えないポーズでいいから

- 23 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月05日 21:39
- ※13
  鳳翔は終戦間際の偽装された写真が残ってたはず
  なお米軍にバレバレだった模様

- 24 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月05日 21:41
- レキシントン級の完成度の高さは搭載両刀で問題点があったとはいえ、迷走した日英とは一線を画しているな
  二段腹三段腹の日英の空母よりは先見性に富んでいたと言える
  
  ※14
  でも現場にすら秘匿しすぎて自軍の戦力の過小評価につながった例もあるぞ
  たとえばレイテの主将栗田は大和の主砲を名称通りの40cm砲だと思っていて、「40cm砲戦艦2隻と36cm砲戦艦二隻がいたところで・・・」という認識がサマール島沖後の謎の反転の心理的な原因のひとつになったとする説もある（栗田は西村からの報告でレイテの米軍が戦艦4隻以上を保有していることを知っていた）

- 25 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月05日 21:41
- 空母の歴史は時間軸考えると
  ちょっとおかしい。進化しすぎてる
  
  戦争が技術の進歩を促すと言葉はあるが
  進歩しすぎだろってのはある
  
  だって鳳翔さんできたころは複葉機だよ?
  それが20年もしたら大鳳だよ…
  
  いいか、20年ったら今考えると1995年だよ?
  え…1995年が20年前!?　そうなんだよ…(震え声

- 26 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月05日 21:42
- そういえばレキシントンはなんちゃらエレクトリック推進て言う変態機関仕様でトラブル続出だったっけな
  煙突が8本くらいにょきにょき生えるキモい巡戦になる予定だったから空母になってホントに良かった
  初期は20cm連装砲4基8門という重巡並の火力も備えてたから赤城、加賀並の変態性の片鱗も持ってたしな
  そんなレディ・レックスさんも艦これを知る米国民からはおばはん呼ばわりの模様
  だが絶対確実に美人（確信）

- 27 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月05日 21:43
- ※22
  あれ。甲板延長で外洋航海不可能になっているから、
  改2ではそうならない気がする…まぁ。こだわる必要はないけどもｗ

- 28 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月05日 21:45
- まあ、戦車も5～6年で38とかＭ2とかが
  トラやシャーマン、さらに2~3年で王虎やパーシングになるんだしな
  
  チハは普通何や周りがおかしいだけで
  
  戦闘機も200キロくらい速くなるし

- 29 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月05日 21:46
- ちっちゃいオカンがでっかい子供の前に立ちはだかって守る、とかもうそれだけで涙腺崩壊なんですが・・・
  
  親孝行しよ

- 30 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月05日 21:53
- 旗艦を鳳翔さんにしたら大和は建造できますか

- 31 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月05日 21:57
- 30
  その理屈で出来るなら武蔵はヒャッハーさんでいけるって事かね
  そういえばビス子以外大型のお勧め秘書艦って聞かないね
  装備開発と違って誰でもいいのかな

- 32 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月05日 21:57
- レシキントンは空母の運用も航空機も全てが試行錯誤で
  日米英が迷艦、珍装備を量産する中
  試験要素が全て大当たりした奇跡のような艦

- 33 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月05日 21:58
- 米海軍が作ろうとした唯一の巡洋戦艦だったっけ。確か防御がザルって聞いた覚えがあるなー
  
  最初っから日本も全通式の飛行甲板を採用してりゃなぁ

- 34 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月05日 22:02
- 伝聞で
  日本は周辺海域の気候の問題から空母の設計構造に色んな「せざるを得ない」があった
  と聞くんですが、その辺どうなんすか？
  ミリタリニキの解説を賜りたいです押忍

- 35 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月05日 22:02
- ？「駆逐艦が小さいとか潮や浜風やらのせいでとっくに無かった事になったやろ！」

- 36 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月05日 22:03
- つまり、清霜のそばに小型ボートを置けば、戦艦と思ってもらえるかもしれないのか！

- 37 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月05日 22:03
- *30
  偶然だが大和建造の時の旗艦は鳳翔さんだった
  うちの鎮守府における航空機の開発担当は格が違ったｗｗｗｗ

- 38 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月05日 22:06
- 33
  あれなイギリスがアーガスでいまいちだった誘導煙突とか2段式甲板とか
  わざわざ自分達も実際に試してみちゃうのがな
  同盟関係でいろいろ聞けなかったのかなとおもう
  おかげで赤城と加賀は人殺し長屋と焼き鳥製造機とか呼ばれるし
  その改装で加賀は帝国海軍史上最も金かかった大改装する羽目に
  初期の空母はどこも大概変なの造ってんだよな
  手探り感が半端無い

- 39 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月05日 22:06
- なぜ鳳翔を大和の目隠しにしようとしたのか謎である。

- 40 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月05日 22:12
- 鳳翔は大和の全長を隠してたんですよ
  艦尾方向を覆うようにいるので、対岸から大和を見た時わからんようにしてました
  
  戦艦の全長は速力（機関容積）にダイレクトに影響する部分なので
  艦形と合わせて大和の速度を推測できちゃうわけですな
  
  主砲とかは高い位置にあるから、ちょっと隠すにはしんどいですね
  見えたところでサイズもわからんでしょうが

- 41 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月05日 22:16
- 34
  確かアメリカが日本近海で開放式だったばかりに台風で飛行機全部お釈迦とかやらかしてる
  確かその時の艦隊全体の損害がいろいろ洒落になってなかったはず
  第4艦隊事件の例もあるが日本近海は結構デンジャラス
  何せ折角最新の電気溶接取り入れたのに
  『今のうちらの電気溶接技術じゃ軽量化できても強度不足で嵐に有ったらヤバイ』ってなった
  何せ風と波浪で鋼鉄製の船体が砕けるんだからね
  『残念だが軽量化諦めてリベット打ちに戻すしかないね』ってなった

- 42 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月05日 22:18
- 砲塔を持っている艦を横に置いたらサイズを
  比較されて明らかに４０ｃｍ砲より大きいことがバレるじゃないか

- 43 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月05日 22:20
- 42
  なるほどたしかに砲塔持ち横に居たら比較でバレますね
  そうなると空母が適任なのか
  戦力的に手の空いてる空母を考えると
  鳳翔さんなのは必然だったのか

- 44 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月05日 22:22
- 実際にかの「礼号作戦」でも、足柄を大和だと米軍が誤認して大パニックになったという話があるからな・・・・・・。
  
  (原因は偵察機が遠目から一番デカい足柄を戦艦と勘違いしたことから、まさか駆逐艦と軽巡、重巡で殴り込みとは思っていいなかった模様）

- 45 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月05日 22:26
- ※42
  えーと、大和には広く知られていた最上型主砲ってモノが載ってたので
  まぁ比較しようと思えばいくらでも・・・
  
  まぁ日本は三連装砲塔初めてですし、口径の推測は難しいでしょう

- 46 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月05日 22:29
- 艦これジャーナルの表紙が>>67の写真表現してるんだよね。さらに中にはその絵のちょっと大きサイズが掲載されてるんだけど、それには鳳翔さんの飛行甲板が描かれています。

- 47 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月05日 22:40
- >>39
  >呉で大和を身をもって隠匿してた
  呉で大和を身ごもってと空目した
  
  それにしてもやまほうは尊いわ

- 48 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月05日 22:46
- 建造時の話以外だと、第一航空戦隊の初期メンバー(鳳翔)と最終メンバー(大和)とか、鳳翔の一線級空母としての引退戦と大和デビュー戦がMIの主力部隊で一緒だったとかかな

- 49 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月05日 23:06
- pixivとかのタグでなんでやまほうタグあるのかと思ったら
  それも史実ネタなんですな

- 50 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月05日 23:09
- ※45
  昔読んだ本に手前に小さな鳳翔を置く事で遠近感を狂わせて
  砲の大きさと全長をごまかそうとしていたと書いてた気がするんだが
  いやーうろ覚えで書くものではないね

- 51 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月05日 23:12
- >>34
  日本近海の荒天は世界的に見たら頭おかしいレベル、無論一般的に船舶が航行する海域でという前提はつくけど。
  第四艦隊事件の発生で周辺海域の波浪を確認したら当時の艦船建造の世界標準では強度が足りない事が判った、ってくらい。
  これだけの荒天が前提になるんで、開放式格納庫では波浪の影響で艦載機があっという間にぶっ壊れるというのが閉鎖式格納庫採用の理由の一つ。
  信濃では一部開放式格納庫が採用されたけど、これは恐らく艦体そのものが大きく波浪の影響を受けにくいと判定された可能性が？
  大被害に繋がり難いとされる開放式格納庫だけど、夜間整備を行う場合敵に発見されるので格納庫内を電灯で照らせず懐中電灯片手に頑張るしかないとか、意外なマイナス面も抱えていたりする。

- 52 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月05日 23:23
- パソパラとかコンプティークとか・・。知っている人は
  何歳なんですかねぇ・・。
  
  あ、自分はポプコム派でした

- 53 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月05日 23:45
- 確か間宮の後ろに衣笠も居たんだっけ？

- 54 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月06日 00:19
- >>51
  まぁ、米軍の開放型は
  キャンパスやシャッターで一応閉囲は出来たんで……
  
  さすがに懐中電灯は中～後期の米軍艦では無かった模様。

- 55 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月06日 00:23
- >>45
  一応、最上級の主砲をそんまま乗っけたんじゃなくて、砲塔をほぼ作り直してるからね。
  測距儀付けたり、防弾版を外側に追加したり。
  
  線図を流用した、似たような（サイズの違う）砲塔なのか、最上型の砲塔なのかは、解らんかったと思うよ。

- 56 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月06日 00:35
- 国に歴史あり、艦に歴史あり
  
  米52
  
  ポプコムとはまた懐かしい物を
  パソパラも創刊号からずっと買ってたな、編集部や出版元何回変わったんだろ

- 57 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月06日 00:39
- 鳳翔さんまじオカン。小さな鳳翔さんの後ろに、大和や赤城みたいな大柄な娘達がついてきたらさぞ怖かろうな・・・

- 58 ヒツジくん
- 2015年03月06日 01:13
- ＞＞101　よく写真が見つかったな。

- 59 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月06日 01:17
- 自分はP天やね。橋の下で拾ったんよ。

- 60 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月06日 01:17
- 本スレ67の写真左奥には加古と衣笠も写っているぞ（その手前にあるのは特設運送船）。

- 61 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月06日 01:25
- ※51
  赤城と加賀も最初は上の格納庫が開放式だったね。
  あと後部から艦載機の出し入れができるようになってたけど塞いだ。
  
  あきつ丸も開放式だったっけな

- 62 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月06日 01:26
- 関東大震災で天城の竜骨が折れてしまって放棄することが決定したときに、代わりとして解体予定の加賀を改装することが決まったみたいだしね。

- 63 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月06日 01:28
- >>101
  これはキハ42000かな？
  
  それはともかく、赤城ってのは戦艦として完成していたら41cm連装砲5基10門装備で、砲力は長門上回る予定だったんだよな。

- 64 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月06日 01:46
- ※２６
  
  それはレキシントン級の数ある試案の一つに過ぎない。
  最終的な完成予想のモックアップ（模型）は綺麗に２本煙突で纏められてた。
  レキシントン級は完成していればアメリカ版フッドみたいな感じのスマートな巡洋戦艦らしい美しさをもったフネになっていただろうね。
  なお防御力（ｒｙ

- 65 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月06日 02:08
- パソパラのお宝マークとか懐かしすぎてもうね・・・

- 66 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月06日 02:32
- お前ら詳しすぎだろ
  目が点になるわｗｗ

- 67 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月06日 03:10
- レキシントン級が綺麗に空母になれたのは、日本の天城級や加賀級ほど建造が進展してなかったから、と聞いた。
  赤城や加賀の格納庫なんて、もろに後付けだもんな。でも、Wikiを見て「改装後の加賀、実は30ノット出た説」を提唱している人がいると知り、その執念にちょっとわろた・・・

- 68 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月06日 03:46
- 63
  砲力は長門超えどころか赤城（天城型）のそもそものコンセプトが長門型改の加賀型戦艦の巡洋戦艦仕様だからね
  88計画で完全な長門の上位互換として設計された加賀とそれをそのまま装甲より速力をって
  船体細長くしたのが赤城（天城型）
  建造途中で空母にされたけど
  完成予想図はまんまさらにデカイ長門に主砲さらに1基プラスしただけの加賀とそれを細長くしただけの赤城だから
  どっかに長門と一緒の赤城（空母）の写真が有ったけどあのサイズ差まんまの高速戦艦になる予定だった

- 69 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月06日 04:09
- ※67
  イギリスと日本で単甲板の小型空母と多段甲板の大型空母をそれぞれ作ってる途中で、それらを参考にして単甲板の大型空母を作ったら、それが正解だった感じだろうねｗ
  
  あの当時は、どれが正解か解らなかった筈。
  でも最初の変態フューリアスが正解で無い事は皆解ってたと思うｗｗｗ

- 70 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月06日 04:39
- 駆逐艦120cm…構わん、続けろ。

- 71 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月06日 04:41
- 戦争すると技術の進歩はすげーからな
  ファントム・B-52なんて1940年代の計画
  ここ20年で変わったものってあんまないわ
  
  PCもWin95とさほどかわらんし
  車や家電だってそう

- 72 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月06日 04:52
- 最大の戦艦と最小の空母　なんか良いな…

- 73 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月06日 06:04
- 太平洋戦争が始まってからたった4年間で戦略兵器が戦艦から核兵器に変わったんだぜ
  戦争ってすげぇわ

- 74 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月06日 08:02
- こんなにでっかいのにほとんど活躍出来なかったってのがつらいよな

- 75 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月06日 09:16
- wikiの年表見てみたら、1990年代ってようやくGPS軍用で使い始めたころだった。
  今や当時より高精度のものが民生品だよ

- 76 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月06日 09:32
- とはいえ、米国海軍も英国式二段甲板空母の有用性を過大評価した結果、ヨークタウン級で「格納庫からの直接発艦」を採用するために格納庫の壁に穴開けてカタパルトを装備しています。
  レキシントン級は新造時に水上機用カタパルトを装備しているし、鳳翔も初期は水上機中心に運用する計画だったなど、試行錯誤の時代ってそんなものです。

- 77 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月06日 09:45
- 書き忘れた
  
  ※69
  残念ながら76に書いたとおり、米国でもヒューリアス方式はしっかり過大評価されています。
  っていうか、発艦滑走距離が短い初期の複葉機の時代なら本当にあれでもいいんですよ。
  あの方式は艦上機の大重量化に全く対応できないことが問題なわけで。

- 78 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月06日 11:07
- この手の史実話でフレディ出ないの珍しい

- 79 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月06日 11:30
- 皆さんが史実に詳しいことはよく分かりました
  しかしですね、私が知りたいのは
  「艦これ二次創作におけるやまほう」
  はどうあるべきかという点なのですよ
  つまり何が言いたいのかというと
  
  思わず前屈みになってしまうようなやまほう画像くださいお願いします（土下座）

- 80 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月06日 11:34
- まあ偵察機が来る方向や高度を想定すれば、
  そこそこ隠すことができるわけだが。

- 81 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月06日 12:48
- やまほうは尊い

- 82 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月06日 12:54
- ※24
  そもそもレイテ湾突入は、栗田艦隊だけでなく、志摩艦隊西村艦隊もいて始めて成立する作戦だったから、そこで栗田艦隊だけになって、さらに揚陸から一週間近く過ぎてて遂行に意味がなくなったので断念であって、40砲だったからのくだりは戦後の後付け
  
  レイテ湾については結論ありきの戦後の後だしジャンケンが大杉。まあだいたい半藤のせいだけど。

- 83 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月06日 14:12
- 赤城と加賀がああなってしまった原因としてやはり参考にしたのが英国空母だったせいかな。
  
  まあモチーフ元のフューリアスが巡洋戦艦クラスの船体を改造した空母という冒険苦手な日本人からすれば格好の題材があった(「良い題材」とは言ってないw)レキシントン級の場合は進捗遅くて既にある程度のデータが集まっていてのも大きいな

- 84 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月06日 14:42
- ※3
  46cm砲は大和の設計図の図面ですら「九四式四〇糎砲」と書かれていた
  工員もバレルの製作に直接関与した工員しか正確な内径は知らされていなかった

- 85 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月06日 15:05
- ※83
  レキシントン級は、すでに設計研究が開始されていたレンジャーと英イーグルを参考に設計されています。
  それとレキシントン級は軍縮条約の空母の排水量上限に対して余裕がないため、設計上の冒険は出来なかったようです。
  ちなみに条約の上限は３３０００トンですが、レキシントン級は３６０００トンになってしまい、３０００トン分サバ読んでいます。