艦これ速報　艦隊これくしょんまとめ : 【艦これ】徹甲弾ってどのようなメリットがあるのですか？

2015年02月14日15:00

カテゴリ: 艦隊これくしょん; 2015冬イベント

【艦これ】徹甲弾ってどのようなメリットがあるのですか？

109: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/14(土)01:09:23 ID:uS4

質問させてください
徹甲弾はどのようなメリットがあるのですか

115: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/14(土)01:10:00 ID:OoO

>>109
昼連撃と弾着カットインの両立
装甲の高い敵に有効

118: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/14(土)01:10:10 ID:0FS

>>109
弾着観測射撃で2倍補正がかかるのは徹甲弾だけ！

120: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/14(土)01:10:34 ID:qjx

>>109
単純な火力増加の他に主砲とのシナジーで>>118

119: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/14(土)01:10:29 ID:xtj

>>109
べんりでつよい

126: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/14(土)01:11:14 ID:HMn

>>109
超火力の昼カットイン発動
昼キャップを無視して1.5倍の火力になるから
昼にダイソンの装甲抜いて撃沈したりする

151: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/14(土)01:12:55 ID:uS4

もう一つ質問

戦艦に
主砲主砲偵察機と載せたとき、
最後に載せるのは徹甲弾と電探、どっちがいいの？

161: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/14(土)01:13:48 ID:3Ow

>>151
好みで問題ない

162: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/14(土)01:13:52 ID:rgO

>>151
お前、皆が書いてる徹甲弾のメリットの書き込みちゃんと読んだ？

167: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/14(土)01:14:09 ID:GlY

>>151
徹甲弾カットインには命中補正+火力1.5倍補正もあるから
現状は徹甲弾の方が人気やで

173: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/14(土)01:14:41 ID:TXn

>>151
徹甲弾の方が火力出るけど
電探の方が当たる
火力と命中どっち重視かによる

194: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/14(土)01:15:50 ID:8oD

今回は索敵が低く設定されてることからも、徹甲弾が推奨されてることがわかる

206: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/14(土)01:16:39 ID:rdf

正直連合艦隊で徹甲弾は信用できない

220: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/14(土)01:17:18 ID:0rZ

>>206
弾着カットインカスダメの神々しさ

230: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/14(土)01:18:19 ID:3KR

>>206
カットインはカットインで結構命中補正あるんやで（ウィキ）

253: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/14(土)01:21:20 ID:rdf

>>230
当たり判定が一回しかないからかな……電探つき非連撃の方がまだ当たる気がする

275: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/14(土)01:23:27 ID:3KR

>>253
連撃ならどっちかはあたるってことか
電探なら具体的な数値が分かるが、
カットインは具体的どれくらいあがっとるか分からんし難しい選択やね

279: 275 2015/02/14(土)01:24:14 ID:3KR

>>253
非連撃の話してたやね、スマソ

292: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/14(土)01:25:49 ID:rdf

>>279
まあ物欲センサーと同じで感覚の問題もあるかもしれないと思う
徹甲弾カットイン出したなら当ててくれよ、的な

289: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/14(土)01:25:24 ID:9Eq

戦艦の装備を連撃とカットインの両立狙って今まで
主主副偵にしてたけどもしかして弱い？三式も徹甲弾もってないんですけど

300: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/14(土)01:26:23 ID:Avl

>>289
副砲カットインは命中高いけど威力低すぎるから
赤疲労レベリングの時に以外使わん。
電探でもいいのよ

302: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/14(土)01:26:34 ID:azw

>>289
そもそも主主副偵って両立したっけ？
適当に使う場合も主主偵電、最近は主主偵徹しか使ってぬい

303: 名無しさん＠おーぷん 2015/02/14(土)01:26:34 ID:h22

>>289
昼カットインは徹甲弾以外微妙

通常海域なら常時徹甲弾でもいいくらい万能だと思いますが
連合艦隊では火力重視なら徹甲弾、命中重視や連撃で少しでも削りたいなら電探
といった具合に提督の好みで分かれそうですね

引用元: http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1423841666/

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コメント( 100 )

コメント一覧

- 1 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月14日 15:02
- 弾着射撃２倍補正ってところなんで赤の太文字にしてんの？
  実は管理人エアプなん？

- 2 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月14日 15:04
- 昼連撃の仕様ができるまではホント使われない装備だったよね徹甲弾、何個か廃棄したけどもったいないことしたなぁ

- 3 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月14日 15:04
- まあ、火力の底上げをしたいのなら装備しない手はないな
  柔らかい敵には連撃のほうがダメージ出ることが多いけどさ

- 4 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月14日 15:09
- 真っ先に大和パッドの話になると思った私、猛省中m(__)m

- 5 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月14日 15:14
- 連合艦隊なら電探で命中率を上げる、索敵値がシビアな海域は水偵２個積み、飛行場や港湾系の姫がボスなら三式弾、敵の空母が強い時は対空砲、それ以外は徹甲弾で良いかな。

- 6 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月14日 15:16
- そこでスロット五つの大和型改ニですよ
  電探も徹甲弾も積める最強戦艦

- 7 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月14日 15:20
- 徹甲弾派かな、連合艦隊だろうと迷わず載せるね

- 8 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月14日 15:21
- 渦潮通りかどうかで変えてるかな。今回の二頭ダイソン(戦艦水鬼)相手なら徹甲弾一択だけど

- 9 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月14日 15:22
- キャップは無視しないと思うのだが

- 10 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月14日 15:22
- 主主副は昼連撃実装される前の夜戦連撃用構成だった記憶がある
  昼連撃実装されてから副砲は出番無いなぁ

- 11 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月14日 15:23
- とりあえず徹甲弾載せて命中が足りないなら電探に変更だな
  連合でも当てるレベルがあれば徹甲弾のままで何の問題も無い、今回の水上打撃部隊の命中低下は秋に比べて大分緩やかだしな

- 12 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月14日 15:24
- 乱数を排除して数値のみで見れば、実は連撃のダメージを徹甲弾カットインが上回るには敵の装甲が自分の火力の90％以上ある必要がある。
  まあ、カスダメや命中率もあるからどっちがいいとは言えないけどね。

- 13 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月14日 15:24
- 弾着のダメージ音がしょぼかった時の悲しさ

- 14 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月14日 15:25
- ちょっと間違えただけでエアプ扱いする馬鹿が居ると聞いて

- 15 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月14日 15:27
- 徹甲弾は戦艦特効もあるからE5ラストダンスで電探から切り替えたほうが良いよ。
  うちの第一艦隊は大ハッスルして昼で上三人のダイソンズに中破、中破、撃沈と上出来だった。

- 16 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月14日 15:27
- フィット無視でロクに改修強化でもいじってない徹甲弾カットインは連合艦隊だと特に怪しい
  その辺考慮したカットインならフラ戦とかの並か中の上レベルの回避力の敵にはかなり当ててくれるよ
  
  問題はキチ回避の後期型駆逐とツ級(特にelite)
  反航戦引こうものならロクに通らないんだコイツラ…

- 17 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月14日 15:30
- ※13
  わかる
  シャッ…
  シャッ…
  シャッ……
  ボフッ！
  で、その時撃ち漏らした戦艦に空母が大破させられる…

- 18 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月14日 15:36
- 昼徹甲弾カットインと昼連撃の発生確率は別計算っぽいから威力2倍！(混乱)

- 19 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月14日 15:44
- 2倍も出たっけ？なんか数値おかしくないか？
  昼カットインはクリティカル+命中補正狙いで純粋の与ダメは連撃の方が高いんでなかった？

- 20 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月14日 15:45
- ビスマルクdreiの場合
  主砲：38cm連装砲改で命中+3×2
  索敵機：Ar196改で命中+2
  
  これだけで命中+8になるから残りの1スロは電探で命中大きく上げなくても、九一式徹甲弾の命中+1や一式徹甲弾の命中+2で充分だと思う

- 21 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月14日 15:50
- 普段は徹甲弾使ってるけど、今ここで言う「当たる当たらない」って、カスダメも当たるに入れてるわけ？
  俺的に、当たったのならダメージ出せよと言いたいんだが、むしろ当たらない事よりカスダメの方が禿げそうだわ
  
  で、徹甲弾の良さって、ハイスペ装甲の敵にマトモなダメ叩き出す事って思ってて良いのかな？
  一発重いから、直撃強いけど直撃しないカスダメも多いってこと？
  
  徹甲弾と電探で、カスダメ比率は変わらんのかな

- 22 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月14日 15:51
- 大型主砲と一緒に装備すると、昼戦時に装甲が固い敵や陸上基地系に対して火力、命中に補正がかかるってことは誰も言わないんだな

- 23 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月14日 15:52
- 弾着発動確率が上乗せだから単純なダメージ期待値は上回ると思う。
  二倍かどうかはしらない。
  今回は46砲x2の大和も武蔵もカスダメカットイン連発でさすがに徹甲弾使うのやめた。

- 24 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月14日 15:53
- カットインのエフェクトが終わってからダメージ値がでるまでの間に≪てええええええぇぇぇぇ！≫って言うのは私だけでしょうか

- 25 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月14日 15:57
- ただし連合艦隊のカットインで二桁以上のダメージが出る確率は5%以下(当社比)

- 26 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月14日 15:58
- 連合艦隊戦でも電探より徹甲弾の方がより当たった気がする
  命中もプラスされるから一石二鳥だと思う

- 27 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月14日 16:02
- >>13
  連合でやってるとエフェクトのちょっとしたタイミングで当たったか外れたか分かるようになるよなｗ
  分かったからってどうにもならんが……

- 28 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月14日 16:05
- ぶっちゃけると、好みの問題よねー
  俺なんかはE-3辺りで敵の装甲が頭おかしいことになってたから、徹甲弾選んでたし、お陰でダイソンを昼に一隻撃沈できてたからいいけど、ツ級や後期駆逐級辺りは腹が立つほど避けるからなあ

- 29 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月14日 16:07
- したらば掲示板の検証で
  
  (火力キャップ補正計算結果)×1.14？倍
  
  てのを見た気が。
  補正計算結果に徹甲弾効果が計算されるからキャップ値以上の火力を出せるっぽい。

- 30 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月14日 16:08
- 電探は今のところ改修できないけど徹甲弾は改修できるのも大きいと思う

- 31 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月14日 16:10
- E5ラストダンスで扶桑型と大和型で弾と電探使い分けたわ
  
  フィット砲だけでは火力キャプに届かない扶桑型には徹甲弾
  大和型は４６ｃｍのフィットが無いという噂もあったので４１ｃｍ積んで
  それでもキャプ超えなので電探乗せた

- 32 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月14日 16:17
- 比叡チョコ弾使ってるよ

- 33 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月14日 16:27
- 火力キャップ掛けた後に昼カットインや昼連撃の倍率を掛けるから、キャップを大きく超えるのよ。
  でも、火力150を連撃でたかだか1.2倍した所で180程度の電探持ち連撃だと、戦艦水鬼やダイソン相手にはカスダメにしかならないが、徹甲弾カットインだと1.5倍の225まで上昇する＋徹甲弾の特効効果で昼でもそれなりのダメージが入るのよ。

- 34 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月14日 16:33
- 渦潮踏むマップ以外は鉄鋼弾にしてるな。

- 35 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月14日 16:34
- レベル130の46号×2＋32号電探大和武蔵よりも、
  レベル98の長門陸奥試製41号×2＋一式徹甲弾のほうが活躍した（E5）
  この記事見て、なんで大和武蔵が今市だったなのかわかったよ。徹甲弾の差だったのね。

- 36 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月14日 16:40
- 軽装甲で回避高い駆逐とか相手だと、電探の方がいいわな。

- 37 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月14日 16:46
- 聯合だろうと迷わず徹甲弾
  電探載せる意味がわからない
  徹甲弾なら連撃弾着複合するからカス攻撃（何も発動しない通常攻撃）の確率減るだろ
  電探で連撃狙いとは言っても命中率はカス攻撃と変わらんし（電探分上がってるかもしれんが微々たるもの）連撃自体の発動率が高くない

- 38 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月14日 16:48
- 徹甲弾を積んだところで駆逐しか狙わないからどうでもいい
  
  いや、マジほんと頼みますよ

- 39 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月14日 16:53
- E-5甲で大和型に電探か徹甲弾どっち積むか迷うけど魚雷揃ってない人は徹甲弾積まないとクリア厳しいぞ
  魚雷が揃ってる人は電探積むべき

- 40 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月14日 16:57
- まぁなんも考えずに手甲弾でいいよ

- 41 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月14日 16:57
- >>35
  徹甲弾積んでも大和型カスダメとmiss連発するけどね…
  ウチでは試製41x2+電探にしたら活躍しだした

- 42 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月14日 16:59
- 今回は火力出さないと話にならないから徹甲弾が大活躍でした
  フィット砲、電探の命中重視より火力出して運で当てた方が楽だった

- 43 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月14日 16:59
- 主主偵電で制空取ってるのにカットインが出ないのはなぜでしょうか？

- 44 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月14日 17:03
- 徹甲弾の開発が全然追いつかない
  
  今回思ったけど、昼150キャップ調整って案外罠
  通常海域なら強いが、イベントでは主砲ガン積み反抗戦おｋのがいいかも

- 45 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月14日 17:07
- ※43
  その装備セットだと昼は連撃しか出ない。
  電探カットインの事なら主副電偵になって主砲が一つ減るからますますゴミ火力になる

- 46 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月14日 17:08
- ※43
  A.カットインでない装備の組み合わせだからです

- 47 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月14日 17:11
- >45、46
  徹甲弾カットイン装備にして来ました
  ありがとうございます！

- 48 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月14日 17:17
- 制空権から空母の偵察機が機能するかどうかが徹甲弾と電探の分かれ目。
  連合艦隊は徹甲弾一択だなぁ。
  E4の航空戦艦縛り（？）な海域ではどうだかわからんけれどね。

- 49 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月14日 17:18
- ※25
  全然違います
  全然違います
  
  扶桑型でも大ダメージを与えられるし、E5甲はどう考えても徹甲弾のほうがいいんだけど、うずしお回避しないと厳しそうでなー
  もう踏んだら諦めで行くしかないな

- 50 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月14日 17:20
- E5でうずしお避けなら削りはゴーヤ、トドメは香取か明石でええやん

- 51 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月14日 17:23
- ざっと見の感想だけど
  E5甲で電探積んでるのを命中率のためだけって考えてる人が多いんだね
  そして無条件徹甲弾推しの意見もまだまだ根強そう
  
  14夏のダブルダイソンや今回E5甲最終ボス戦で、中大破した重巡などが昼連撃で徹甲弾装備の戦艦以上に安定してダメ稼いでる状況に疑問持たないのかな

- 52 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月14日 17:27
- ※37
  その徹甲弾カットインが当たらない（カスダメになる）って何度も言われてるじゃないか…。
  当たらない単発高火力攻撃より、連撃にして抽選会数あげたほうがいい。
  あと。装備索敵+10で弾着発生率+10%だよ。

- 53 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月14日 17:29
- 今回のイベントで連合艦隊にフィット砲を付ける、
  この重要性を理解した自分がいた
  フィット砲に変えてからの命中率が半端ない

- 54 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月14日 17:31
- と言うか今回本気で固い子多いから、連撃のどっちかがクリ出るのを祈るか、徹甲弾カットインがマトモに刺さるかしないとキツいよね
  もちっと装甲薄いと本気で助かるんだが…

- 55 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月14日 17:31
- 連合艦隊では徹甲弾カットインは電探有り連撃に比べて外れやすいが３重キラ付けした直後はフィット砲＋LV80～110の艦でほぼ命中するね。
  E-5攻略中のキラ付け信者の方はフィット砲＋徹甲弾カットインの方がおススメです。
  逆にキラ無いと駆逐やツ級相手にはカットインは２回に１回は外すのでお好きな方でどうぞ

- 56 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月14日 17:50
- 改修した41cmと徹甲弾を載せた長門が予想以上に大活躍してたな

- 57 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月14日 18:10
- ※54
  甲の難易度はどう見ても装備を強化してるのが前提みたいに感じる

- 58 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月14日 18:14
- E5甲の削りはともかくラストは徹甲弾一択だろうに
  ボスと随伴艦全員が徹甲弾で命中と火力アップの対象なんだから
  道中でも徹甲弾補正が通りにくいのは1マス目くらいやしな

- 59 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月14日 18:33
- カタカナ基地提督だが、最近、新人さんが補充されたようで、
  今回のイベントの戦果で中将クラスにLv60台の人が上がってきた。
  攻略艦隊ぽいのに、演習で見ると装備の選び方が滅茶苦茶だわ。
  なんか、昔の自分を見るようで微笑ましい。

- 60 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月14日 18:37
- 連合艦隊だとカットインは当たりにくいが連撃も二発とも外すとか普通にあるからな。
  カットインの良さは発動率の高さと連撃も同時に狙えることだろ。

- 61 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月14日 18:46
- なんか徹甲弾て時雨なら撃てそうだよなあ。

- 62 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月14日 18:53
- カットインが決まれば鬼の方の空母おばさんくらいならワンパンで虫の息にできるから硬い敵がいる時は絶対徹甲弾積んでるわ

- 63 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月14日 19:06
- コメントを少しだけ見て。
  中大破でも命中が生きる
  ＞電探
  戦意高揚・無傷なら安定したダメージ
  ＞徹甲弾
  ってことかな。
  どちらでも連撃を目指すから観測機か偵察機は必須やな。

- 64 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月14日 19:07
- 徹甲弾積んでE5楽勝ｗｗｗとかやってるときふと電探に変えたら最後までたどり着くことさえ危うくなった
  
  そんで徹甲弾に戻したら数回で突破よ

- 65 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月14日 19:09
- 武蔵がレ級エリートにカットインで300ぐらい出したのが凄かったな
  連撃のほうが信頼性はあるけどカットインも爽快なので徹甲弾派です

- 66 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月14日 19:15
- フィット砲×2零観32号ですら外しまくるからな連合艦隊
  いくら威力が強くても当たらなければ意味ないしなこれで当たるだろじゃなく限界まで命中をあげるのが連合艦隊

- 67 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月14日 19:25
- E-5甲のアルティメットダイソンを徹甲弾持ち大和が昼の連撃で64+113 次で91とか叩き出して第一艦隊の砲撃のみで中破まで抉ってくれたけど、これが徹甲弾効果だったのかね

- 68 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月14日 19:32
- E5の削りの時は電探一択だったな
  もちろん撃破は一式徹甲弾に神頼み
  まあ結局北神様が持ってくんですけどね

- 69 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月14日 19:35
- 今回のE5道中はカスダメどころか当たりまくりだった

- 70 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月14日 19:42
- 米51
  大破で連撃とはたまげたなあ・・・
  
  徹甲カットインの強みは反航戦やT字不利、あるいは中破状態でも有効なダメージが期待できる点にもあると思う。
  徹甲抜いて砲はフィットで、となると同航ですらキャップ達成できないケースも少なくは無いと思うし、そうなるとちょっと倍率おちるだけでたちまちヘナヘナになってしまう。雑魚散らしにはそれでも十分だしボスはカスダメでいいという意見も筋は通ってるとは思うけど、俺提督は徹甲一択だなあ。

- 71 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月14日 19:48
- 徹甲弾じゃ当たらないっていってる人は艦の錬度が低いだけじゃないのか？
  平均85程度のレベルがあれば高速戦艦に大和包一つ積んでもキラさえ付いてれば徹甲弾装備でも結構当たるよ。
  なんか電探装備の重巡の方が安定してダメージ入るとかいってる人いるけどそれ割合ダメージだからね。割合ダメージじゃ相手のHP少なくなる程ダメージ減るから。
  結局戦艦に徹甲弾積んで装甲ぶち抜いてもらわないと昼間でダイソン2隻に被害与えつつスーパーダイソンの体力も削るなんて無理だからね。

- 72 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月14日 19:49
- 制空権が確保できなさそうだったり、道中で夜戦マスがある場合は電探を乗せるなぁ
  E4下ルートとか。

- 73 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月14日 19:55
- ※71
  問題は駆逐艦後期型なのです。
  
  まあうちは、支援艦隊で蹴散らしてなんとかしてるから基本徹甲弾派だけど。

- 74 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月14日 19:59
- 問題は当たるかとか威力がとかではない
  
  ながもんが駆逐艦ばかり狙うことなんだぁ！（ぉ

- 75 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月14日 20:13
- 徹甲弾×４か電探×４で突撃だ（笑）

- 76 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月14日 20:20
- 回避た高いだけの駆逐艦は支援艦隊ととんでも命中の開幕雷撃でだいたいかたがつくからなぁ
  やっぱ徹甲弾推しだわ

- 77 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月14日 20:26
- 電探積まないときの唯一といっていい最大の問題は１マス目の軽巡ツ級ｴﾘｰﾄだな
  第一艦隊であいつをなんとかしておかないと固定要員のでちが一発で中破運悪いと大破するし砲撃戦終了までに中破させとかないと雷撃で被害がさらに拡大する

- 78 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月14日 20:27
- 高耐久艦でも金剛型で200は余裕だからな、大クリなら空母おばさんも即死
  大和型ならさらに敷居が低い
  
  たださ・・・・・いい加減駆逐ばかり狙うのやめてくれない？狙うならせめて当てて？？
  つかカットインと連撃両方できる艦は単発の確率0にしろよ、単発のガッカリ感がぱねぇよ

- 79 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月14日 20:31
- 試製砲揃えたケッコン艦で艦隊組んでるような場合なら徹甲弾一択だろうけど、
  よくて70～80レベルで試製砲も揃ってないようなら電探もありじゃないかと思う

- 80 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月14日 20:32
- ※73
  わかる。あいつら3-5でもぬるぬるかわしやがる。
  
  うちは第二のビス子だけ徹甲弾だなー。

- 81 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月14日 20:49
- E5ラスダン、最初は電探でやってたけど、結局徹甲弾に戻してクリアした。運まかせのお祈りゲーの時こそ、当ればデカいが頼りになる。

- 82 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月14日 21:12
- た、体感では連合艦隊は連撃だな！
  とか確信してたんだが気のせいだったのだろうか･･･

- 83 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月14日 21:34
- とりあえず、雷探、雷探言ってる人は、
  大和型に命中補正ある主砲+艦載機+撤甲弾乗っけてＥ５行ってみ、バシバシ当ててくれるから。
  使うなら試製４１ｃｍか３９ｃｍ改だな。

- 84 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月14日 21:35
- ３９ってなんだ。。。３８ｃｍ改ですｏｒｚ

- 85 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月14日 21:41
- E-5甲は最初徹甲弾。
  命中があんまりだから電探切り替え。
  道中の安定感が落ちたから徹甲弾に戻し。
  って迷走したよ。

- 86 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月14日 21:46
- 乙なら徹甲弾2隻と電探2隻だったな
  徹甲弾で戦艦クラスを相手にして
  電探で手数増加及びボスへの割合ダメージ
  という計画。どちらかに偏らせたらなかなかボスまで辿りつけなかった

- 87 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月14日 23:00
- カットインで期待させといてからのカスダメすごいガッカリするのよね…

- 88 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月14日 23:10
- よく分からんけど電探より徹甲弾積んでた方がポンポン当てたんでラスダンは徹甲弾にしたわ

- 89 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月15日 00:00
- 徹甲弾で高装甲を貫くんだ！→回避バカ高い駆逐ばかり狙ってカスダメ
  
  少しでも命中精度を上げるんだ！→装甲バカ高いダイソンに阻まれカスダメ
  
  でもまぁ、E5甲に関しては徹甲弾の選択肢はありだよね。甲に挑む連中なら練度は問題ないだろうし。
  
  逆にE5丙なら電探でもいいかも。スーパーダイソン以外に硬いのがフラル位しか居ないから、夜戦までに蹴散らしてくれれば勝てる

- 90 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月15日 00:10
- 51cmのフィットがどうなるのか不安だったが、ﾚﾍﾞﾙ110の長門に51cmと試製は他の子に積ませたかったのでただの41cmと徹甲弾のせてたけど連合でもバンバン当ててくれたな
  
  今回は戦艦全員徹甲装備でＴ有利の事故でもない限り道中支援なしでE5甲ﾎﾞｽまで無傷も7割ぐらいあったし、決まると空母鬼ﾜﾝﾊﾟﾝ大破もできるからかなり気持ちよかったわ

- 91 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月15日 00:32
- E-5の渦潮を気にし、艦隊火力下げてE-5ゲージ割りできない人は、思い切って固定要員（58・明石・香取）を外すのも手だぞ。
  渦潮で減るのは燃料だから火力は渦潮回避ルートと変わらない。
  落ちる命中率なんて連合艦隊だと誤差みたいなもんだ。それに毎回確定で渦潮を踏むわけでもないしな。
  ウチはE-5甲のラスダンで渦潮を踏んでいったけど、S勝利で終わったよ。運が良かったともいうけどｗ
  ちなみに徹甲弾装備の大和型と電探装備の不幸姉妹改二って組み合わせ。どっちかにこだわるのはナンセンスだよ。

- 92 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月15日 00:41
- 渦潮踏まないに越したことはないんだよなぁ・・・
  むしろ58の開幕雷撃が役に立つ時があるぐらいだしな
  回避下がって被弾しまくったら元も子もない

- 93 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月15日 01:34
- ゴーヤのメリットは道中の安定感だからね
  でもゴーヤの夜戦火力じゃどう転んでも逆立ちしてもクリティカル判定で装甲無視してくれないとスーパーダイソン抜けない
  ただほぼ確実にボス夜戦まで生き残るからね露払いにはもってこいだと思うんだ

- 94 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月15日 01:41
- 弾着観測射撃で電探積む場合と徹甲弾積む場合で
  カットインの発動確率が全然違うだろ。
  
  それにダイソンやスーパーダイソンは弾避けないんだから、
  威力1.5倍補正のある徹甲弾のほうが有利なのは当たり前だと思うんだが。
  
  後期駆逐艦やネ級相手に外れるのはしゃーない。
  やつらは回避が異常だ。

- 95 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月15日 02:36
- 体感では～って意見のほとんどは思い込みの類だと思う。信頼に足るデータ取りをやったうえでどちらが当たりやすい、というのでないならほとんどあてにならない。人間の感覚なんて適当なもんだし。
  ただ確実に言えるのは、火力面で徹甲は電探に勝っているということ