艦これ速報　艦隊これくしょんまとめ : 【艦これ】新システム「対空カットイン射撃」検証結果まとめ

2014年11月23日21:00

カテゴリ: 攻略

【艦これ】新システム「対空カットイン射撃」検証結果まとめ

11/14の秋イベント開始時に実装された新システム「対空カットイン射撃」
こちらは高角砲・高射装置・電探・三式弾などの組み合わせによって発生します
まだ回数は少ないですが検証によって、細かな組み合わせ等の詳細が判明しつつあり
装備例が固まってきたので艦種別にまとめてみました

検証不足の部分もございます、ご了承くださいませ

対空カットイン射撃概要
高角砲・高射装置・電探・三式弾などを対応艦種ごとにある程度決まっている形式で装備させる必要がある
発動した場合、相手艦隊の艦載機を通常より多く撃墜する(要検証部分)
対空カットイン射撃は必ず発動するわけではない
弾着観測射撃と対空カットイン射撃は両立も可能
発動する場合、航空戦の迎撃タイミングで以下のようなカットインが発生する

対空カットイン射撃対応装備
10cm連装高角砲+高射装置
高角砲(主砲タイプ/副砲タイプ両方可能)
高射装置
対空電探
三式弾

対空カットイン射撃の発動装備例
駆逐艦
[10cm連装高角砲+高射装置]＋[対空電探]など

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夜戦連撃も可能な組み合わせとなっています
夜戦カットインしたい場合は、[10cm連装高角砲+高射装置]＋[魚雷]＋[対空電探]にしましょう

他の組み合わせ
[10cm連装高角砲]＋[主砲]＋[91式/94式高射装置]
[10cm連装高角砲]＋[10cm連装高角砲]＋[91式/94式高射装置]
[10cm連装高角砲]＋[魚雷]＋[91式/94式高射装置]

特殊な装備例　駆逐艦「秋月」
[高角砲]＋[高角砲]＋[電探]
[高角砲]＋[電探]
[高角砲]＋[高角砲]
高角砲のみでも出ますが、体感発動確率は低めです

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重巡/航巡
[高角砲]＋[高射装置]＋[対空電探]など

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対空カットイン射撃特化用の組み合わせ、対空電探なしでも発動しますが
発動率が上がっている感もありました

他の組み合わせ
[主砲]＋[12.7cm連装高角砲]＋[主砲]＋[91式/94式高射装置]
[主砲]＋[12.7cm連装高角砲]＋[偵察機]＋[91式/94式高射装置]　弾着観測射撃対応

軽巡
軽巡洋艦は小口径主砲も装備出来るので
駆逐艦タイプの装備と、重巡タイプの装備のどちらでも発動します

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高角砲を二種類装備していた場合、カットインでは
[10cm連装高角砲+高射装置]が優先されるので
通常の高角砲よりか多く恩恵を受けられる可能性があるかもしれません

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他の組み合わせ
3スロット軽巡用
[10cm連装高角砲+高射装置]＋[主砲]＋[対空電探]
[10cm連装高角砲+高射装置]＋[魚雷]＋[対空電探]
[10cm連装高角砲]＋[主砲]＋[91式/94式高射装置]
[10cm連装高角砲]＋[10cm連装高角砲]＋[91式/94式高射装置]
[10cm連装高角砲]＋[魚雷]＋[91式/94式高射装置]

4スロット軽巡用
[主砲]＋[12.7cm連装高角砲]＋[主砲]＋[91式/94式高射装置]

大淀限定
[主砲]＋[12.7cm連装高角砲]＋[偵察機]＋[91式/94式高射装置]　弾着観測射撃対応

戦艦
[大口径主砲]＋[三式弾]＋[高射装置]など
基本的に発動率は低め

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他の組み合わせ
[12.7cm連装高角砲]＋[高射装置]＋[対空電探]＋その他
[12.7cm連装高角砲]＋[高射装置]＋その他
[10cm連装高角砲+高射装置]＋[対空電探]＋その他
[大口径主砲]＋[12.7cm連装高角砲]＋[偵察機]＋[91式/94式高射装置]　弾着観測射撃対応
[大口径主砲]＋[12.7cm連装高角砲]＋[大口径主砲]＋[91式/94式高射装置]
[大口径主砲]＋[大口径主砲]＋[三式弾]＋[91式/94式高射装置]

その他細かな検証結果
一つの艦隊に複数の対空カットイン射撃装備の艦娘がいる場合
カットインが表示される艦娘は1人だけ
装備や対空値によるカットイン表示orカットイン発動の優先順位がある模様
対空値が最も高い艦娘が毎回カットインに選ばれるわけではない(？)

検証していた体感ですが
[高角砲]+[高射装置]+[電探]より
[10cm連装高角砲+高射装置]+[電探]のほうがもカットインが出やすいなど
優遇されている装備があると思われます

未検証部分
8cm高角砲などの一部レアな高角砲の発動率の変動
対空電探の種類による発動率の変動
対空機銃を装備することによる発動率への影響

まとめ
[高角砲]＋[高射装置]：ほとんどの艦で対空カットイン可能
[10cm連装高角砲+高射装置]＋[対空電探]：駆逐＆軽巡用
[大口径主砲]＋[三式弾]＋[高射装置]：戦艦用
秋月のみ[高角砲]関連で特殊な組み合わせがある

雑感
艦隊で運用する場合は、駆逐艦や軽巡洋艦に[10cm連装高角砲+高射装置]+[電探]を装備する
発動率を上げるなら「高角砲や高射装置」　夜戦連撃や夜戦カットインもやりたい場合は
「小口径主砲や魚雷」を装備するという運用が良さそうです

秋イベントではE3やE4において早速導入している提督も多いのではないか？と思われます
次回は装備ごとの発動率などの検証結果をご報告できればと考えています

現在記事を出した後、コメントしてくださった方々をまとめて記事をより面白くする
という試みも行っております。一部記事にコメント反映しています

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私の個人ブログでは手に余る為、発見次第プロバイダに通報せざるを得ない状況になりつつあります
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コメント( 138 )

コメント一覧

- 1 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月23日 21:05
- E4で使ったわ
  高射装置を装備するのはスロットもったいない気がするので
  駆逐にカットイン出してもらってるなあ

- 2 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月23日 21:07
- 対空カットインはE-4を水上打撃部隊による連合艦隊運用の際に
  それぞれの艦隊の旗艦に装備させてフル活用しましたよ。
  
  二段構えで防空に備えたのでカットインが発動しなかった事は極稀だったな。
  空母棲姫や水鬼のタコ焼きもポコポコ落としてくれたし、今後も運用しながら
  より効率のいい装備を求めていきたいねぇ

- 3 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月23日 21:07
- 体感でしかないけど秋月はカットイン率高い気がするし対空は影響してそう

- 4 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月23日 21:08
- カットイン発動と未発動で対空どれだけ変わるか気になるな

- 5 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月23日 21:09
- 乙です
  システムについてまったく理解してなかったから助かる

- 6 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月23日 21:11
- 噴進砲は対空カットイン未検証なのかな？

- 7 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月23日 21:12
- 重巡に三号砲、10高角砲架、観測機、高射装置で対空カットイン、昼間観測射撃、夜戦連撃だからこれにしてる。
  マルチで面白いわ。

- 8 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月23日 21:13
- 乙です。
  まだまだ検証が必要みたいですね。

- 9 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月23日 21:13
- 重巡では三式弾でのカットインは出ないのかな？

- 10 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月23日 21:15
- 秋月は演習に広角二本で連れてけばかなり発動すんね
  特に装備いじらなくてもいいし駆逐必須マップでは今後使えるかもな

- 11 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月23日 21:16
- ここらでそろそろ思うのは、敵艦へのダメだけじゃなく、艦載機を落とした数も獲得EXPに関与させて欲しいんだよなぁ
  
  まるでストーブリーグの銭闘みたいな話ではあるが

- 12 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月23日 21:16
- 大淀さんの対空カットインは剛拳って感じがする

- 13 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月23日 21:17
- 対空能力自体は大型艦の方が高い傾向だけど
  装備枠の関係で大型艦には火力担当してもらいたいから
  小型艦で対空カット発動させるほうがトータルでいいって感じかな今のところ
  秋月は対空能力も高いから防空駆逐艦の名に恥じない便利さ

- 14 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月23日 21:21
- 榛名で昼連撃棄てて46､46､三式、高射にしてるが落とす量や発動率がやたら高い気がする

- 15 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月23日 21:21
- このカットインシステム、連合艦隊マップより通常海域でどれだけ実用的か
  試してみたいよな。特に制空取り難い3-5や5-5。
  
  ※7の言うマルチな装備が凄く活きてきそうだ！

- 16 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月23日 21:23
- 演習で使ってるけどこれ発動させると味方艦載機の撃墜数が減るし烈風の数減らしても制空権取りやすくなるね。
  ３隻くらいに対空カットイン装備させておけばかなりの確率で発動するし相手が艦戦少ない場合はこっちに空母いなくても優勢取れちゃったりするからある程度火力落ちても積むようにはしてる。

- 17 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月23日 21:24
- 演習でボーキ消費したくなかったから蒼龍改に8cm高角砲ｘ３と高射装置乗っけたら対空カットイン出ましたなぁｗ

- 18 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月23日 21:29
- 7
  その装備おいしいよね
  うちも同装備でE3掘りしてるけど、妙はぐ姉妹が縦横無尽で楽しい
  E1掘りの対空は秋ちゃん一人で片付くけど

- 19 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月23日 21:31
- 17
  俺も加賀さんで似たようなことやったw
  空母でも出るよね

- 20 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月23日 21:32
- 体感ってワード多用してたり検証って言ってる割には回数すら書いてなかったりちょっとガバガバすぎんよ～

- 21 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月23日 21:33
- 駆逐艦でやってたけどなんの恩恵も感じない
  航空優勢とったうえで発動しても開幕爆撃で大破するときは大破するし

- 22 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月23日 21:33
- 空母おばさん戦で明らかに制空足りなかったのにカットインが出ると優勢になるのは
  空母以外でも制空争いに参加できるようになったって認識でいいのか｡

- 23 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月23日 21:34
- 秋月のみ高射装置を内蔵している判定だけど高角砲だけだと発動率はいまいちだね。

- 24 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月23日 21:34
- この記事がホントなら摩耶様で三式弾カットインとかできないのか………。残念。
  でも3-5北ルートで戦艦に対空カットインさせるのも面白そう

- 25 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月23日 21:34
- ※7
  大淀に主砲秋月砲水偵電探もオススメ
  対空カットイン、昼連撃、夜連撃ができる

- 26 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月23日 21:36
- 対空カットインの発動って、制空に関係すんのか？
  制空決まる→艦攻戦開始→対空カットインって流れだろうから、味方への被害は減らせても制空値には関係無いような…
  制空戦の時点で対空砲を撃ちまくったら、それこそ味方ごと殲滅するだろうし。

- 27 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月23日 21:36
- 良いまとめだ。乙
  
  ※22
  同感
  統計とった訳じゃないけど、砲は2つの方が発動しやすいような体感だな。

- 28 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月23日 21:36
- ※20　まだ実装したばかりで信頼おける数の検証ができると思ってんの？
  いや、それ以上に結論だけを上から目線で求めてるその態度は如何なものだ？
  
  ま、ただ単に言葉の揚げ足取りをしてドヤ顔したいだけか。

- 29 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月23日 21:37
- 対空カットイン関係は機銃がハブられてていっぱい悲しい
  秋月が特別扱いされるなら五十鈴とか摩耶も同様にオナシャス

- 30 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月23日 21:38
- 秋雲改が秋月砲10cm高角13号改でも結構ぽんぽんカットイン出す気がする

- 31 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月23日 21:38
- プリン砲に秋月砲と水偵、プリン電探を装備したパーフェクト大淀さんが有能すぎる

- 32 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月23日 21:39
- 攻略Wiki見たら
  制空状態に関係するのは対空値を持つ艦戦、艦攻、艦爆、水爆のみであり、偵察機や、電探・対空砲などは影響しません
  って書いてあるけど、対空カットインが発動したら味方艦載機の撃墜数が減ったり、制空権がとりやすくなったりするのかな？
  
  誰か教えてください

- 33 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月23日 21:39
- ※27
  誤爆したー！
  ※22じゃなくて※23ね
  
  ※22の制空は発動しても変わった験しねーな

- 34 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月23日 21:39
- ※16
  制空値判断してから対空射撃じゃない？
  それも変わったのかな

- 35 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月23日 21:40
- ※29
  秋月は飛び抜けて対空特化だから仕方ないとして、五十鈴や摩耶さまでも問題なく対空カットイン発動するぞ！
  実際E-4で大活躍でしたし！

- 36 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月23日 21:43
- 28
  乞食なんだろほっとけ
  まともに情報のせたところで理解する脳みそもないさ

- 37 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月23日 21:43
- ※17,※19
  ほー空母でも出るか。
  面白そうだから1回試して来よう

- 38 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月23日 21:43
- 発動条件とかはわかったけど、
  どれぐらい空襲防止効果があるかの検証は難しそうだな・・・
  
  果たして、高射装置に１枠食わせる価値はあるのか、もしくは秋月がいれば居ないよりマシ程度なのか

- 39 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月23日 21:43
- 左手爆発してんぞ

- 40 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月23日 21:43
- 1スロに1機でも残ると後は威力一緒だから
  あんまり恩恵得る機会少ないな

- 41 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月23日 21:46
- 対空カットインは制空権決定前に割り込んで発動しているように見える
  
  対空砲火で落とせる機種は艦攻・艦爆・水上爆撃機で基本制空に関与しないが中には対空能力持ちの艦攻・艦爆もある
  それらが制空権決定前に撃墜されているならば、制空状態が均衡から優勢、優勢から確保へズレ動く可能性はある

- 42 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月23日 21:46
- 火力的には駆逐艦か大淀夕張に任せたいな。航空機が一気に消えるのは気持ちいいけど倒したい時に倒せないと

- 43 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月23日 21:50
- ※34
  あくまでも体感だけどね。
  カットイン来る前の演習でも対空装備多めにしてたし相手が低レベル空母で艦戦少ない時なんかは実装前でも制空取れる場合もあったけど実装後使ってみたら増えたかなって感じはする。

- 44 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月23日 22:00
- 演習でこっちに制空要素無しなのに対空カットイン後、時々制空権確保出来るのはなんなんだろうな

- 45 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月23日 22:03
- 戦艦や重巡が火力捨ててまで防空するのに意味があるくらいの効果が有るのか知りたいな
  それとも素直に軽巡、駆逐に任せた方が良いのだろうか？
  航空優勢などに寄与できるなら、烈風が足りない場合や空母を烈風キャリアーにして
  砲戦時に置物になってる場合は、重巡とかを対空特化させるのも良いような気もする
  
  これから、システムの解明がすすむ事に期待。

- 46 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月23日 22:05
- 今E-1-Eの敵制空46で優勢なら要69のところに調整してマス直前当方制空65で行ってみた
  
  結果、カットインは発動したが制空を優勢にするには至らず
  
  -4を覆せないとなると難しそうですなぁ
  もうちょっと試してみます

- 47 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月23日 22:10
- やっぱ大淀が最強よ
  汎用性高すぎる

- 48 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月23日 22:10
- 個人的には対空カットインは駆逐艦のお仕事かな、3枠目の使い道としてちょうど良いから

- 49 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月23日 22:14
- 戦艦だと、主砲×2、三式、高射装置の組み合わせかあ…。3ー5のガキに良いかなと
  思ったけど偵察機下ろすと索敵値絡むし、打撃力が落ちるし(連撃使えるボス戦や一マス目）難しいなあ。水上艦隊任務5ー1でもう～ん。
  　来るべきレイテmapでは、
  制空権無し→対空カット装備
  敵多数＆強力→連撃装備や徹甲弾
  栗田ターン→索敵装備
  うむ！イベント用に課金でスロット＋1アイテムが必要だね。

- 50 46
- 2014年11月23日 22:17
- 同条件で今度は直前の当方制空66(69-3)
  
  やはりカットイン発動するも優勢を得ず
  他の効果を期待したほうが良いかもです
  もうちょっと試します

- 51 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月23日 22:17
- 対空カットインが発動したとき空母棲姫の艦載機が全滅して無力化できたことがあったけど
  1回だけだったし実用性は薄そうですなぁ

- 52 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月23日 22:18
- 巡洋艦や戦艦のカットインにスロット負担に見合うだけの価値を見出せない内は手空きの駆逐の仕事だなあ
  
  敵が冗談みたいな潜水空母を出してきて駆逐が全員対潜セットを強いられ、
  さらに空母が出撃不可なんてイカレ海域が出たら戦艦を二巡&防空係として使う事になるかもしれんが

- 53 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月23日 22:26
- 制空権に関わらず、撃墜数増えてるだけだとしてもどれだけ増えてるかの検証が難しいよなあ。
  
  ダメージから逆算するしかないんだろうけど、ダメ算定に関わる要素多いからどれだけサンプル数が必要になるか。

- 54 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月23日 22:27
- 10cm砲架×2、観測機、高射装置の摩耶様がバシバシ落としてたよ

- 55 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月23日 22:28
- E-3で朝雲掘るとき秋月が結構発動させてたけど、
  効果のほどがよくわからん

- 56 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月23日 22:33
- 秋月砲+高射砲+対空電探で
  時雨や初春、潮改2達がなかなかいい働きしてくれるようになった
  これはいいねｗ
  ただ･･･相手もしてくるようになるんだろうな･･･怖い

- 57 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月23日 22:33
- 対空カットインが制空権争いに関与してる気配は今のところ感じないな
  制空権決定後に艦載機を撃墜しているだけのように見える

- 58 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月23日 22:36
- 表記上は高射装置内蔵だけど、秋月砲単独では出ないんだね。
  
  それにしても、これで水偵を載せられない軽巡も活用の幅が広がったというもの。気が早いが、来たるべき天龍改二は防空巡洋艦かな？

- 59 46
- 2014年11月23日 22:37
- (A)対空カットイン発生(B)対空カットイン発生せず
  "api_stage1":{ //第一空戦(制空戦)
  //友軍参加機数 "api_f_count":85(A)/87(B)
  //友軍喪失機数 ,"api_f_lostcount":15(A)/18(B)
  //敵軍参加機数 ,"api_e_count":160(A)/176(B)
  //敵軍喪失機数 ,"api_e_lostcount":56(A)/57(B)
  //制空結果 ,"api_disp_seiku":0(A)/0(B)=共に拮抗
  //蝕接発生 ,"api_touch_plane":[-1,-1] (A)/[-1,-1](A)=共に無し
  }
  
  制空戦には関係しないんじゃないかと予想します

- 60 46
- 2014年11月23日 22:42
- (A)対空カットイン発生(B)対空カットイン発生せず
  "api_stage2":{ //第二空戦(防空戦)
  //友軍参加機数 "api_f_count":50(A)/51(B)
  //友軍喪失機数 ,"api_f_lostcount":3(A)/7(B)
  //敵軍参加機数 ,"api_e_count":70(A)/83(B)
  //敵軍喪失機数 ,"api_e_lostcount":63(A)/18(B)
  }
  
  防空戦には関与してそうですね。敵機の喪失が発生で63、発生せずで18でした

- 61 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月23日 22:44
- 演習で彩雲キャリアーになってた空母に防空任務という新たな役割が出来たな

- 62 46
- 2014年11月23日 22:48
- (A)対空カットイン発生(B)対空カットイン発生せず
  "api_stage3":{//第三空戦(航空雷爆撃戦)
  //友軍被ダメ ,"api_fdam":[-1,0,0,0,0,0,0](A)[-1,5,0,0,0,7.1,0](B)/
  //敵軍被ダメ ,"api_edam":[-1,0,82,8,0,15,0](A)/[-1,0,68,0,0,0,62.1](B)
  
  ここは数をこなさないと断定できる傾向が見えませんね。防空としては効果が予想されますが

- 63 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月23日 22:56
- また機銃はいらない子扱いなのか・・・
  乙であります

- 64 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月23日 22:57
- 大淀さんの対空カットインが格ゲーみたいでかっこいい・・・
  というのは置いといて、5-4で重巡を対空カットイン装備にしてみたらボーキ消費が大体半分くらい減った
  でもボスＳがちょい取り辛くなるかも

- 65 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月23日 22:59
- RJみたいな2スロに艦上機、残り2スロは一桁みたいな場合はその2スロを対空カットインに充てるのも良いね。

- 66 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月23日 23:03
- 1スロットでも敵艦載機を０に出来れば砲戦時弱くなるんかなー？
  ごく稀にE-3ボス前ヲ級フラを置物にできて楽しい。

- 67 46
- 2014年11月23日 23:07
- まだ断定は出来ませんが、
  ・第一空戦(制空戦)=関与せず
  ・第二空戦(防空戦)=敵攻(爆)撃機の喪失増
  ・第三空戦(航空雷爆)=第二の結果により被害減
  ・砲撃戦での雷爆撃=スロ0に出来れば効果アリ
  といったところではないでしょうか
  
  第三空戦及び砲撃戦での雷爆撃による被ダメの減少についてはまだ未知数ですね
  個人的には期待しつつ回してみますが

- 68 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月23日 23:09
- まとめ有難い乙です
  秋月以外だと未改造駆逐では発動できないってことか

- 69 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月23日 23:13
- 対空カットインは現状は駆逐場合によって軽巡のお仕事だな
  伊勢日向摩耶なんかが改二で差別化として秋月みたいな能力持ってきたりするとその辺も変わって来るかもしれんけど

- 70 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月23日 23:14
- 秋月、ナチュラルにあかんのね
  演習で加賀さんの烈風改制空が一瞬で消滅した時は何事かとおもったわｗ

- 71 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月23日 23:15
- 五十鈴や夕張あたりの搭載数0の軽巡に、対空要員を任せるのもありかもな。
  対空カットインでの空母封殺で、水雷戦隊でのバシー周回も安心だね。

- 72 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月23日 23:22
- ※71
  月任務の1ー4水雷戦隊任務も、空母無力化出来そうだね。後は、3ー5下√ゲージ破壊時のニマス目。

- 73 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月23日 23:23
- 朝潮でカットイン発動させてたけど絵面が格好良すぎて笑ったｗ
  ・・・Ｅ４で落としまくってくれたよ

- 74 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月23日 23:26
- 制空権に対空砲は関与しないはずだが、敵の爆戦タイプに対して発動したら制空値減る仕様になったらそれはとっても嬉しいなって

- 75 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月23日 23:44
- ※68
  一応天津風はできる

- 76 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月23日 23:50
- Z１とZ３もな。

- 77 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月24日 00:14
- E4で大淀に積んでたらほぼ毎回でたな
  高射＋高射10cm＋電探21
  艦載機ダメも相当減った

- 78 46
- 2014年11月24日 00:26
- カットインは秋月37に10角+高射;12.7角後;13電改で総対空115に発動させました
  以下第二空戦(防空戦)の結果
  63/141(拮抗) ※カットイン有り=70参加/63撃墜/残7
  63/141(拮抗) ※カットイン無し=83参加/18撃墜/残65
  140/141(優勢) ※カットイン無し=70参加/15撃墜/残55
  152/141(確保) ※カットイン無し=32参加/20撃墜/残12
  
  確保時の敵参加数が半数以下なのは恐らく爆戦等の兼業機が第一空戦で落ちた結果ではないかと考えます

- 79 46
- 2014年11月24日 00:31
- (続き)
  面白いのは優勢程度だと秋月のカットインのほうが防空成果が高く、確保で残敵数が近似する程度だったことです
  
  これで敵側が攻撃専業機の場合だと完全に秋月の対空カットインが確保の防空効果すら上回る可能性が有ります
  
  他の素対空値が低い艦でも試してみたいですね
  ちなみに友軍の攻撃機への直掩効果は有りませんでした

- 80 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月24日 00:49
- 艦戦無しで戦う歴史再現イベント来そう

- 81 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月24日 00:52
- 今、五十鈴(ケッコン)に
  SKC34、10高角＋高射、91式高射装置
  って乗っけてE3周回(掘り)してるけど、
  たこ焼きがザコ化してる体感・印象だな。

- 82 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月24日 01:12
- あ、確保の場合の解釈が違うかも
  第一で兼業機が落ちたかどうかより、戦闘機が第一で落ちすぎて、第二の直掩に不足したという解釈が正しいか
  
  となると彼我逆転すればこちらの戦闘機が直掩に向かった第二で敵方の防空カットインにぶっとばされることも有る、と見たほうがいいかもしれん(演習あるいは今後の深海側)

- 83 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月24日 01:16
- 対空値付いてる敵の艦攻艦爆落とせば制空争いに関与するでしょ

- 84 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月24日 01:20
- 対空がやっと活かせるようになった感じだな
  五十鈴とか摩耶が対空番長（）と言われることもなくなるだろう
  
  秋月が頭ひとつ抜けて対空高いけど・・・

- 85 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月24日 01:34
- 基本的に駆逐艦メインのシステムだな
  駆逐艦以外だと火力は下がるし弾着できないしでメリットを感じられないか

- 86 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月24日 01:41
- なぜか秋月より榛名のほうが発動率が高い
  94式+10cm砲架だけど、秋月砲×2+電探の秋月をさしおいて
  カットインに登場する…

- 87 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月24日 01:47
- >>86
  運やレベルも関係しているんじゃね？とは言われているな

- 88 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月24日 01:49
- 上から順に発動するか決まってるんじゃね？
  秋月旗艦だとほぼ発動する

- 89 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月24日 01:58
- ※85
  
  大和型改２で５スロ仕様になれば凄いんだけどね。
  ４６ｃｍ、４６ｃｍ、高射装置、三式弾、水偵

- 90 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月24日 02:36
- E-3であきつ丸に10高角＋高射、13電探改、司令部施設持たせて、空母に烈風*3+彩雲、航巡６スロ一つに瑞雲（六三四空）の航空優勢で周回してる。
  カットインは発動するけど対空の高くないあきつ丸で発動して効果があるのかは不明。たこやきによる大破は少ない気がする
  司令部レベルは97ね

- 91 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月24日 03:25
- 龍驤改二の1,2スロに艦戦つんでバシー島いったら
  航空戦が発生しなかった時でも艦戦が削れてたりしたよ
  対空砲火で艦戦も削れる仕様になったんじゃないかな

- 92 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月24日 03:38
- 北方任務で３－５周回するときにおせわになってるわ
  開幕事故が目に見えて減った

- 93 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月24日 04:45
- E-4にて第一艦隊の軽巡、重巡に機銃と三式弾のみ持たせてたが・・
  そうか、主砲必要だったか

- 94 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月24日 05:15
- 効果の方が知りたいなぁ

- 95 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月24日 06:40
- 艦戦が１スロで済むぐらいの効果があれば大勝利なんだけどねー

- 96 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月24日 07:08
- 1スロで条件を満たせる「10cm連装高角砲+高射装置」は魅力だね。
  こうなると明石工廠の重要性が俄然増してくる。

- 97 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月24日 08:18
- 発動は対空と艦種でなにかそうか差があるよね
  プリンちゃん5-4でこの装備にして旗艦においたけどあんまり発動しなかった

- 98 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月24日 08:53
- 今まで防空担当はランダムに割り振られてたのが
  カットイン発動させたらその娘が割込で迎撃するってこと？
  
  制空権関係は把握してても防空はイマイチ良くわかってないなあ…

- 99 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月24日 09:39
- 秋月砲は、高角砲と高射装置のどちらかに必要に応じてなりえるが、
  さすがに一スロで条件満たせはしないんだな

- 100 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月24日 09:41
- これ装備大事だな
  でんたんつけるだけで全然違うわ

- 101 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月24日 10:15
- E-1-E、天津風Lv25、10角+高射x2;13電改で総対空87
  制空は優勢でカットイン
  ,"api_e_count":62
  ,"api_e_lostcount":33
  同マス同装備でLv37の秋月(総対空115)が制空拮抗で
  ,"api_e_count":70
  ,"api_e_lostcount":63
  だったから、やっぱ対空値は有意に影響する可能性が高いです

- 102 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月24日 12:39
- ※101
  情報ありがとうございます
  撃墜数を見ると対空カットインは
  ひとつのスロに対するものではなく
  攻撃機全体に対して発動している印象を受けるのですが
  その辺は解るものなのでしょうか？

- 103 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月24日 13:59
- 大淀さんとか秋月は雷撃低いからもとから夜戦は期待できないし、まじで適任だわ。

- 104 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月24日 15:00
- やっぱり噴進砲と機銃は不可なのかな？試しても出ない。

- 105 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月24日 15:56
- あきつ丸改に烈風、烈風、高射装置でカットインが発動しました

- 106 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月24日 16:08
- まーた3スロ軽巡一人負けですかそうですか
  
  ...と思ったら駆逐艦以外は火力をかなり犠牲にしないといけなくなるのか、ムツカシイ

- 107 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月24日 18:28
- これすごいよね実際。演習でこっち空母ないのに制空権とったりしたもの。目を疑ったわｗ

- 108 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月24日 20:08
- 102
  結論から言うとダメージ計算のメカニズムは未だ不明です。力及ばず申し訳ない
  
  しかしイベント期間中の自分の400戦程の記録から空戦の発生した135戦を統計して次の傾向を予想しています

- 109 108
- 2014年11月24日 20:13
- 135戦中、カットイン装備で挑んだ128戦について
  
  カットイン発生せず
  第二空戦への総参加敵機数：3804
  同撃墜数：1025(撃墜率=26.95％)
  カットイン発生時
  第二空戦への総参加敵機数：4322
  同撃墜数：2371(撃墜率=54.86％)
  
  制空は全て優勢、自陣は全て単縦です

- 110 108
- 2014年11月24日 20:16
- 同128戦での逆側(自軍雷爆撃)への影響
  
  カットイン発生せず
  第二空戦への総参加友軍機数：1891
  同撃墜数：228(被撃墜率=12.06％)
  カットイン発生時
  第二空戦への総参加友軍機数：2182
  同撃墜数：184(撃墜率=8.43％)
  
  これは有意差と呼ぶには少々難しそうです

- 111 108
- 2014年11月24日 20:19
- 同128戦での次フェーズ、第三空戦への影響
  
  カットイン発生せず
  第三空戦への艦隊平均合計被ダメ：7.98
  カットイン発生時
  第三空戦への艦隊平均合計被ダメ：5.49
  
  これが難しいです。もっと甚大な被害を蒙る海域においてはより大きな差が出るかもしれません

- 112 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月24日 20:34
- ※107
  敵に制空値がない艦載機しかない場合
  空母0でも制空権確保になる

- 113 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月24日 20:41
- 位置取りの都合上、大型艦が対空電索を持った上での、小型艦カットインの発動率が一番高いならいいんだけどねえ……。
  その上で、準備済みの小型艦がいると、大型艦の発動率が上がるとか。

- 114 108
- 2014年11月24日 20:45
- 発生率
  羽黒改二(10高角砲架,91高射)：4/8(50％)
  妙高改二(10高角砲架,91高射)：12/24(50％)
  秋月(10高角x2)：15/32(47％)
  秋月(10高角+高射,12高角後期,13電改)：5/9(56％)
  天津風(10高角+高射,12高角後期,13電改)：6/12(50.0％)
  ※妙高(10高角砲架,91高射)＆羽黒(8高角,91高射)：22/34(65％)
  ※秋月第二旗艦(10高角+高射,12高角後期,13電改)：8/9(89％)

- 115 108
- 2014年11月24日 20:47
- 撃墜数と撃墜率
  羽黒改二(10高角砲架,91高射)：205/619(46％)
  妙高改二(10高角砲架,91高射)：445/1158(38％)
  秋月(10高角x2)：640/1154(55％)
  秋月(10高角+高射,12高角後期,13電改)：271/331(82％)
  天津風(10高角+高射,12高角後期,13電改)：259/439(59.0％)
  ※秋月第二旗艦(10高角+高射,12高角後期,13電改)：455/598(76.9％)

- 116 108
- 2014年11月24日 20:55
- 以上です。
  サンプル数が少ないので断言は出来ませんが、
  発生率：旗艦ボーナスの影響が大きく、装備や素対空の影響が小さい
  撃墜数：旗艦ボーナスはほぼ無く、装備や素対空の影響が大きい
  第三空戦での被爆減少効果：敵航空兵力が強大な海域なら実感できるかも

- 117 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月24日 21:19
- はっきり言って駆逐艦と五十鈴以外やる意味ないと思う

- 118 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月24日 22:13
- E4で時雨改二と雪風にローテで秋月砲と電探乗っけたらほぼ毎回発動したな。逆に摩耶だと全然発動しない。もしかして運も発動率に影響するか？(防空専門の秋月除く)

- 119 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月25日 01:37
- 大淀と朝塩が草薙京やK'みたいになっとるｗ

- 120 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月25日 02:35
- 駆逐艦旗艦で10cm連装高角砲*2(+探照灯)だけで対空カットインを確認
  旗艦だからか？

- 121 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月25日 02:38
- 対空カットインをムリなく仕込めるのは駆逐と大淀と艦載機0軽巡くらいかー　戦艦重巡は昼か夜の火力落ちるし火力に余裕のあるマップじゃないと使いづらいね
  重巡で試そうと思って12.7cm連装高角砲探したけど無くて初めて砲架を使ったわｗ

- 122 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月25日 02:49
- 「私のこの手が真っ赤に燃える！勝利をつかめと轟き叫ぶ！」

- 123 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月25日 05:53
- 未改造ビス子LV92で演習育成（旗艦では無い
  だけしてるんだけど38cm、3式、91高射で
  実装から毎回カットインが出てるんだけど
  演習だと出やすいのかね？
  ちなみに16回ぐらい演習だしてるけど
  毎回必ず出てる

- 124 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月25日 07:19
- うーん…昼連撃が実装されたあとに着任した人間からすると、軽巡はともかく重巡の火力は下げたくないなあ。
  ※7のマルチ装備ならアリかもしれないけど、基本駆逐の仕事になりそう。
  
  摩耶の改二が秋月と同じ仕様（高射装置不要）になったらガラッと変わるんだろうけど

- 125 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月25日 07:58
- >>118
  秋月はともかく時雨もよく発動したな（10cm×2+高射）
  
  戦艦と重巡は昼戦での火力が求められるから昼戦の火力を落として対空カットインは装備しないほうがいいかもな
  昼戦での敵艦の殲滅がお仕事だし
  重巡はマップによっては生きてきそう
  
  対空は空母と駆逐艦ズに任せるのが戦力的に安定しそうだ

- 126 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月25日 09:27
- >>125
  単純にE4攻略時の夜戦火力欲しいから合わせた組みあわせだったんだけど・・・想像以上に敵機落とせてビックリしたw
  
  組み合わせが秋月砲+13号改だったのもあるし、時雨も雪風も90オーバーだから頻発したのかも？

- 127 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年11月26日 02:46
- どうでもいいけど大淀の拳が真っ赤に燃えてるように見える

- 128 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年12月02日 19:24
- 対空カットインって運とか
  関係ありますかね？

- 129 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年12月04日 19:31
- 優勢になるよう戦闘機も乗せてたけど、カットインで空母ヲ級flagshipを棒立ちにできてた

- 130 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年12月04日 21:32
- E3周回してるとき第二艦隊大淀、潮、秋月に対空カットイン装備してて秋月だけほとんど出なかったから、運が発生率に関係してる気がする

- 131 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年01月12日 13:14
- 吹雪の発動率も高くないか？

- 132 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月07日 01:36
- 五十鈴も秋月もちっともカットインしてくれない。
  運なんだろうけど、せめてもっと確率上げる方法を知りたい。

- 133 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月13日 13:46
- 秋月砲2基に13号改乗せた秋月改を旗艦にすれば体感8割ほど出るね。
  道中の減衰でそのまま突貫すると制空が取れないE-2甲ラストダンスでも、対空カットインが出れば制空が取れる事から敵制空値のいくらかを先手で削れるっぽいね。
  敵の制空値が高くなければ効果は微々たる物だろうけどさ。

- 134 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年02月16日 16:04
- ↑対空カットインで制空とれるってのは勘違い
  航空戦開始→戦闘機による制空→対空カットイン・通常対空射撃（雷撃・爆撃はこの瞬間か少し後
  きっと制空戦力の減衰が弱めでなんとか足りただけ

- 135 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月13日 16:23
- 大淀に 20.3cm連装砲、10cm砲+高射、観測機、14号電探では
  対空カットイン＋弾着＋夜戦特殊両立できるんでしょうか?
  
  10cm砲、10cm砲+高射、電探だと火力が・・・

- 136 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月25日 22:24
- >>135
  昼夜連撃と対空カットイン成立すると思います。

- 137 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月25日 22:27
- 摩耶改2は[12.7cm連装高角砲+高射装置]+[高射装置]+[25mm機銃集中配備]+[対空電探]装備で3種類の組み合わせの発動となるのだろうかか？
  [高角+高射]+[電探]
  [高角]+[機銃]
  [高角]+[高射]
  
  組み合わせが多いと発動率はあがるのだろうか？

- 138 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年12月07日 04:01
- 複数艦の時の優先度って対空値に依ると思ってたわ...
  副砲・高角砲・摩耶機銃・電探装備+旗艦の摩耶より高射装置・機銃・電探装備の五十鈴の方が明らかにカットイン多かったからやっぱ高射装置装備は優先されんのかね　ここら辺よくわからん