艦これ速報　艦隊これくしょんまとめ : 【艦これ】どうして日本海軍はぶっ飛んだ性能の艦ばかり作りたがるのか

2014年07月06日21:00

カテゴリ: 艦隊これくしょん

【艦これ】どうして日本海軍はぶっ飛んだ性能の艦ばかり作りたがるのか

536: 名無しさん＠おーぷん 2014/07/06(日)14:21:09 ID:YvxxHmSIy

なんで日本海軍はとにかくぶっ飛んだ性能の艦ばかり作りたがるのか。
吹雪とか大和とか伊401とかの。

541: 名無しさん＠おーぷん 2014/07/06(日)14:22:15 ID:6XJYp9uWs

>>536
数を揃えることができないから個々の能力を引き上げようとするんだろう

545: 名無しさん＠おーぷん 2014/07/06(日)14:22:33 ID:2gdjktklJ

>>536
数が作れないから１隻で1.5-2隻くらいの強さのを作りたかった

546: 名無しさん＠おーぷん 2014/07/06(日)14:22:44 ID:QzkJaqbkz

>>536
資源とかの関係で数作れなかったからじゃないの

550: 名無しさん＠おーぷん 2014/07/06(日)14:23:39 ID:xT5Lby5JK

>>536
日本は発想力と持ってる技術と性格が変態だからね。
仕方ないね

557: 名無しさん＠おーぷん 2014/07/06(日)14:25:04 ID:99wYLmlvW

>>536
今でも日本人は突拍子もないことやってるからね、軍艦の擬人化とか

563: 名無しさん＠おーぷん 2014/07/06(日)14:26:44 ID:xT5Lby5JK

>>557
アメリカ人「軍艦の擬人化とかまじキメェwwwwww」

564: 名無しさん＠おーぷん 2014/07/06(日)14:27:07 ID:N7iiJN4F4

>>557
なにそれ気になる

571: 名無しさん＠おーぷん 2014/07/06(日)14:27:59 ID:H3c74wgvs

>>557
はは、冗談はやめてくれよ

560: 名無しさん＠おーぷん 2014/07/06(日)14:25:42 ID:7crwZ1cyp

>>536
数では絶対に欧米を上回れないとわかってたので
個別艦を優秀にして質では負けないようにするしかなかった
その発想の究極にして行き着いた先が戦艦大和と武蔵

549: 名無しさん＠おーぷん 2014/07/06(日)14:23:24 ID:YvxxHmSIy

よくよく考えると駆逐艦とはいえ40ノットオーバーの島風もぶっ飛んだ性能なのか？

552: 名無しさん＠おーぷん 2014/07/06(日)14:24:36 ID:SZdhGM4Yc

>>549
誰も追いつけないぐらいの性能らしいね
故意に落としてそれだったとか

558: 名無しさん＠おーぷん 2014/07/06(日)14:25:15 ID:K1z4WaE2L

>>549
マジキチ

561: 名無しさん＠おーぷん 2014/07/06(日)14:25:59 ID:KVqKsvJ4i

>>549
島風は速さよりも5連装魚雷発射管3基積み
かつ小口径砲では強力なやつ積んでた上で
凌波性があったことだと思う

576: 名無しさん＠おーぷん 2014/07/06(日)14:28:49 ID:igVLOT5bs

>>549　40ノット以上の速度出した空母がいましてね・・・

555: 名無しさん＠おーぷん 2014/07/06(日)14:24:51 ID:YvxxHmSIy

第二次大戦の頃の船で40ノットなら今は80ノットくらい出る船とかあるんだろうか？

562: 名無しさん＠おーぷん 2014/07/06(日)14:26:07 ID:sMh6baIvd

>>555
通常の軍艦なら島風より速いようなのはないよ
そんなに速くても意味がないという感じになった

566: 名無しさん＠おーぷん 2014/07/06(日)14:27:23 ID:AadNfqRHM

569: 名無しさん＠おーぷん 2014/07/06(日)14:27:52 ID:7crwZ1cyp

>>555
ぶっちゃけそんなに速度が出せたところで活かす機会もないというか
艦隊に組み込んだとき性能を持て余すだけなので作るメリットがない

567: 名無しさん＠おーぷん 2014/07/06(日)14:27:39 ID:1M5TTk9ko

つまり日本が求めたのは一騎当千の艦だったのか
けれど結果は数あったほうが勝った

秋イベもそうだった・・・うっ・・・頭が割れるように痛い・・・

594: 名無しさん＠おーぷん 2014/07/06(日)14:31:17 ID:toMfgYTF6

結局は質より量なんだろうなぁ。

603: 名無しさん＠おーぷん 2014/07/06(日)14:32:15 ID:msr7gyQ2g

>>594
未来の偉い人が
「戦いは数だよ兄貴って」おっしゃっておられるからね

617: 名無しさん＠おーぷん 2014/07/06(日)14:35:46 ID:7crwZ1cyp

>>603
それを言った本人は敵主力の意図が読みきれないにもかかわらず
防衛戦力を割いて仇討ち部隊を独断で出撃させるような人でしたがな・・・

623: 名無しさん＠おーぷん 2014/07/06(日)14:36:59 ID:9pXVq3yeu

>>617
しかもハマーンの姉ちゃんを美味しく戴いた下種だしな

606: 名無しさん＠おーぷん 2014/07/06(日)14:33:12 ID:7crwZ1cyp

>>594
質と量を兼ね揃えてなおかつ効率的に大量運用できるノウハウが米軍の真骨頂
いくら量があってもちゃんと使えなきゃガラクタ同然

613: 名無しさん＠おーぷん 2014/07/06(日)14:33:59 ID:Uyv8LSkky

>>594
結局は数より運なんだろうなぁ(大型建造

しかし、艦これで最強の力は猫である

引用元：http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1404615420/

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コメント( 162 )
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コメント一覧

- 1 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 21:06
- 管理人さんの※でうまく締めくくったなw

- 2 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 21:09
- 日本は伝統的に過少申告の軍事機密が多いから
  本当は護衛艦も40kt出せると信じてる

- 3 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 21:10
- 島風より早い駆逐艦はあるから。
  仏伊ソが1930年代に40ﾉｯﾄ超えを複数持ってる。
  
  仏 1935年ル・ファンタスクｸ級ル・テリブル　45.03ﾉｯﾄ
  伊 1929年ナヴィファトーリ級モスト　45.00ﾉｯﾄ
  ソ 1939年タシュケント 44.20ﾉｯﾄ
  
  これらだけじゃなくて他の艦種もあるし。

- 4 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 21:11
- はやぶさ型ミサイル艇は45ノット出てね？

- 5 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 21:11
- どんな兵器でも猫には勝てない

- 6 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 21:11
- 日本が頑張って作った高性能艦を上回る上に量産するアメリカに勝てるわけ無いわな

- 7 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 21:11
- どうも過大評価が過ぎる気もするがなあ…
  質も性能もそんなに高くないぞ旧日本海軍は
  大和型はメリケンどもも驚愕してたけどな

- 8 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 21:14
- つまり猫を倒せる艦これ運営（鯖管理者）が最強ということかな？

- 9 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 21:15
- 翔鶴の40ノット超えもあれは、ただの勘違いといわれていて、
  機関出力から計算すれば、あんな速度は出せるわけがないと言われている。
  
  実際に出せるなら、その時だけじゃなくて、
  他の場面でも出してるでしょと。

- 10 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 21:16
- 7
  
  まあ連合国側が、日本を下にみていた(人種差別的な面を含め)事は事実だと思う(軍首脳とか、政府のトップとかが)。ただ、その後、認識を改めて徹底的に研究したからこそ、量だけでなく質でも上回ることが出来た。

- 11 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 21:16
- 島風は量産して艦隊運用をする前提での計画じゃなかったっけ？
  物資が足りなくて一隻しか作れなかったと聞いてたけど

- 12 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 21:17
- えっ、ハマーン様とドズル中将って義兄弟なの！？

- 13 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 21:17
- かっこいいからだ

- 14 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 21:18
- 大和はまじでびっくりしたらしいね

- 15 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 21:21
- 高性能の艦1隻より普通の艦2隻の方が強い。そして、1対1としても多少の性能の差なんてのはちょっとした条件で簡単にひっくり返るものなんだよね。

- 16 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 21:22
- 世界レベルで見ると日本海軍の質と量も大概ヤバイんだけどな。っていうか第３位の海軍だったし。
  問題は相手が第１位と２位の海軍で、しかも１位はぶっちぎりでダントツだったというだけで。
  そのへんを列強としては劣等生だった国力を集中させた上で練度を上げるだけ上げて埋めようとしたけど、やっぱり自力が違いすぎたという。

- 17 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 21:23
- 単に速度だけだったら、そもそも大正時代の初代島風が40ノットだからね。
  むしろそれ以降日本の駆逐艦の最大速度は下がる一方だったりするし。

- 18 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 21:23
- 資源うんぬんもあるけど、
  軍縮条約で欧米より主力艦の数を抑えられたからでしょ。
  
  数が作れないなら個艦の性能を上げるしか無い。

- 19 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 21:25
- ※11
  整備性が悪いからじゃないのか？

- 20 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 21:26
- イギリス相手なら日本も海上では良い戦いしてんだけどなー
  米帝様の質と量にはかなわぬ

- 21 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 21:26
- それもこれも全て軍縮条約ってやつの仕業なんだ

- 22 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 21:26
- ※17
  
  単装豆鉄砲数門と魚雷数発の大正時代の艦と
  連装砲対空機銃爆雷酸素魚雷と兵装てんこもりの
  大戦中の駆逐艦と比べたらアカンぞ。

- 23 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 21:27
- ボロボロにアメリカに負けたのに何も凄くない

- 24 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 21:27
- レ級には数は無意味

- 25 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 21:30
- 猫＜出撃させなければどうという事はない！
  
  こうですか？わかりたくありません。

- 26 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 21:30
- ※21八八艦隊「なんだって!それは本当かい!?」

- 27 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 21:31
- 資源もそうなんだけど、量産性の有無っていうのは聞くなぁ。
  同型のパーツの流用ができないくらいだったって聞くし。

- 28 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 21:31
- >12
  ハマーンの父のマハラジャ・カーンが、長女マレーネをドズルの妾に差し出した…とする説が有る。
  まぁドズルの事だから「据え膳喰っちゃった」んだろうが。

- 29 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 21:32
- そもそも米帝の物量が恐ろしいから
  1941年のあの時期に開戦したわけで。
  米帝はすでにあの時期に大量の新鋭艦が
  ドックで建造中で、1943年になったら
  もう手も足も出ない。
  
  仮に開戦してもいきなりマリアナ＆
  レイテ状態だぞ。
  まともな戦果も上げられず数ヶ月で
  無条件降伏か戦わずして米帝の植民地。

- 30 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 21:32
- ※23
  むしろアメリカにボロボロにされない軍隊なんて、特に海軍なんてあの時地球上に存在しなかったんだが。
  むしろ戦時中とは言えあれほどの大軍拡をさせたのは、それだけ日本海軍が驚異だったって事だぞ。戦後になって直ぐにあの超大物量艦隊は大軍縮で霧のように消えてしまうんだから。

- 31 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 21:34
- ドイツ末期の戦車も同じような思想してたよね
  追い込まれるとこうなるのかな

- 32 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 21:36
- だから山本長官は
  
  「半年か一年なら戦えるがその後はどうにもならん。
  だから海軍は短期決戦で戦果あげるから
  そのあとは外交でなんとか休戦に持ち込んでくれ」
  
  って言ったわけで。
  
  まぁそれもミッドウェーで台無しだけどね。

- 33 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 21:36
- つまり大型建造は戦力を増強するためのごく自然な行為…！
  
  んなわけなかったわ

- 34 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 21:37
- ４１ノットの超高速軽巡洋艦を１２隻建造しようとしたイタリアも相当ぶっとんでると思うが・・・

- 35 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 21:39
- 米国のすごいところは、生産性も考慮したところだろうな。
  週刊護衛空母に月刊正規空母なんてやられたら何処も勝てんわな。

- 36 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 21:39
- １．アメリカ艦隊が攻めてきた！いよいよ決戦だ！！
  ２．潜水艦や航空機などの補助的手段で、アメリカの艦を減らせるだけ減らす（漸減）。
  ３．敵艦隊が弱ってきたところに、日本の主力部隊（戦艦）が突撃！日本の戦艦は少数だが非常に強力なので、２の時点で弱っているアメリカ艦隊を一網打尽！
  ４．大日本帝国万歳！！
  
  入門には最適だよね、ギコ教授

- 37 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 21:40
- ※27
  工業規格が日本に登場したのなんて戦後だからね
  リード線の被覆もゴムじゃなくて紙巻きつけて絶縁してたくらいだし

- 38 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 21:40
- ようするに、メリットは無いがロマンはあるって事だな。

- 39 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 21:40
- デ・モイン、ミッドウェー、ドレッドノート

- 40 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 21:40
- ぶっ飛んだ性能で敵を上回ろうとするのは三景艦の時代から続く伝統やな
  なお

- 41 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 21:42
- ※29
  そう。
  そして日本が狙った勝利は、米帝の生産力が本格稼動する前に、短期間で敵主力艦隊を叩いて講和による戦術的勝利Bだった。
  日露戦争でバルチック艦隊を撃滅した事で、ロシアを講和に持ち込めた実績があったから。
  山本長官が天皇陛下に「半年なら存分に暴れてみせましょう」と言ったとおり。

- 42 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 21:42
- 山本長官としては
  米が新鋭艦や物量で押してくる前に
  ミッドウェー＆ハワイを占領し
  勢いで米本土西海岸に圧力を掛けることで
  もともと戦争に乗り気じゃなかった
  米国民に恐怖を与え、政府を和平交渉に
  引きずり出し引き分け休戦にする。
  算段だっただろうけどね。
  
  真珠湾でいきなり「だまし討ち」にされて
  米世論が燃え上がっちゃったのもアウトだった。

- 43 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 21:43
- っていうかブッ飛んでるって事自体あまり意味がない。
  結局軍事ってのはその国の国情やドクトリンに基づいて整備されるんだから、それによって特殊な性能や過剰な機能が出てくるのも当たり前。

- 44 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 21:43
- 単に質が高いというより、異常な方向への進化をしていったというのもある
  本来護衛艦という性格の強い駆逐艦を決戦兵力として作り上げたり（その結果護衛能力はボロボロに）潜水艦に航空機積んでみたり

- 45 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 21:44
- ※9
  普段から機関出力いっぱいにしたら
  すぐにタービンいかれるわ
  緊急時だから無茶な速度出せた
  
  じゃあ38ノット以上出せる特型の潮がおいてかれたのは
  どういうことなのってなるんだが

- 46 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 21:47
- 大鑑巨砲主義・一点豪華主義の表れでしょ。艦隊決戦主義の弊害ですわ。

- 47 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 21:48
- ※34
  イタリアの場合は想定してた主戦場が地中海だったので、航続性能とかがある程度犠牲に出来た分、他の性能に回せた。
  ドイツ戦艦も格好良いけど、イタリア戦艦もかなり格好良い。

- 48 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 21:50
- 質が優れていたのは事実だが
  技術が優れていたわけではないのがポイント
  
  優秀な技術があっても、カネが無ければ作れないし
  そのカネは国のお財布から出るから国が要らんと言えば作られない
  
  つまり米英は軍艦の維持更新費を出し渋ったから性能がへっぽこで
  日本は維持更新に熱心だったから性能が高かった、という側面が大きい

- 49 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 21:50
- ※36
  こうして見ると、レイテ沖海戦は日本が本来やりたかった事を全部アメリカにやられた上での惨敗だったんだな・・・。

- 50 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 21:51
- ※20
  遠路はるばるやってくるインド洋への派遣艦隊に勝ったからといって
  英本国の主力艦隊に勝てるわけではないぞ。

- 51 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 21:52
- まあ広大な太平洋で少数精鋭とか屁の役にも立たないからなｗ

- 52 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 21:53
- まあそれを言っちゃうとデ・モインなんて逝っちゃったブツを造ったべーてーはどうしたって話にw
  
  …思えば、今の海自の護衛艦だってよく調べると頭おかしいんじゃねえのかって能力のがゴロゴロ。

- 53 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 21:54
- 戦争にボロ負けしたのに
  日本軍はこんなに凄かったんだ！って日本人が話してるのを他国の人がみたら
  ﾔﾚﾔﾚ ┐(´ｰ｀)┌ ﾏｲｯﾀﾈ
  だろうね
  
  ほどほどに。

- 54 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 21:55
- ※53ドイツ…
  ビスマルク教徒は根強い模様

- 55 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 21:55
- >>37
  戦前にも日本標準規格とか統制型一〇〇式発動機の試みとかあったし工業規格が存在しなかったは言い過ぎではないかと(震え声)
  そりゃ欧米と比べると見劣りするけども。

- 56 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 21:59
- どこの国だって自国の技術をフル稼働して他国を凌駕する兵器を作ろうとするわけで
  その方向性が間違ってると英国面に突入するだけ
  日本は空母機動部隊にいち早く注目していたし、駆逐艦による撃滅戦も戦後戦艦が廃れたことからも方向性による間違いは少なかったと思う
  ただ欧州では第2次大戦でも戦艦は主力だったし、大和は米軍が絶対作れない戦艦（パナマ運河の横幅の縛りが有るので）として作られた

- 57 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 22:00
- 日本が国民を総動員して兵器工場で働いてたのに対してアメリカは戦時中なのにやれ給料が　やれ労働環境がとかで頻繁にあちこちの兵器工場でストライキがあったらしいけどそれでもあの物量だからな。
  確か太平洋戦時中でも完全に経済が軍事産業中心じゃなかったと言われてるけどもし日本みたいに最初から軍事産業中心にしてたらもっと早く決着がついてたのかな？

- 58 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 22:00
- >>53
  んなわけあるかぃｗ
  兵器趣味っつーのはね、勝てば官軍じゃないのよ
  むしろ負けた中や失敗事例やズタボロに大爆死した中から光を見つけて肴にするようなものよ
  
  まぁぶっちゃけ活躍してるうちはボロが出ないので
  負けて散ったほうが判断材料が多いってこともある

- 59 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 22:02
- 駆逐艦の役割は船団護衛だからなあ。
  速力上げても意味ないか。
  >>53　ぼろ負けしたからこそだろう。

- 60 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 22:02
- 数値上の強さがある分冗長性や整備性などが劣っていたり
  けれども松型駆逐艦にロマンがあるかと言われればなんか違うんだよなぁ

- 61 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 22:03
- 発想力では英国面に負け、総合力では米帝に負ける。
  それが帝国海軍の悲しささ・・・
  
  英国面に勝っても変態の烙印しかないがな！！

- 62 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 22:03
- まぁどこぞの近所のお国は日本兵一人で千人を倒せる超兵の集団みたいに言ってるけどな
  流石に俺たちでもここまで過剰には言えないよｗ

- 63 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 22:05
- ※58
  あともし大鳳型や雲龍型が予定通り全て完成してたら・・・、とか烈風や震電が実戦配備されてたら・・・、みたいなIFを妄想するのも楽しいよね。

- 64 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 22:08
- しかしドズルが娘を逃がしたからこそＵＣのラストで宇宙世紀に新しい風をもたらしたと考えると…
  ドズルもあの世で喜んでそうだな

- 65 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 22:10
- まあ帝国軍はニューヨークやワシントン攻撃できたビンラディンにすらある意味負けてるわけでｗ

- 66 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 22:11
- ※53
  負けた側だって全てを卑下してよいわけじゃない。名兵器を評価する事を否定する理由にはならないさ。
  
  最近ドイツ兵器の評価下落が著しいが、それでも戦車に対してのそれは不動だろ?

- 67 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 22:12
- 戦争とテロをごっちゃにするのは嫌いだな

- 68 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 22:12
- 実は諸外国のカタログスペックは「調子が良けりゃ、まぁこんなもんよ！」な数字なんだが、
  日本なソレは「最低品質保証」なんだよね。
  最近だと「波高3mでも着水可能」だったはずの海自US-2が「波高4mくらいの台風で大荒れの海」に着水して某辛坊氏達を救出してみたり。
  旧軍時代も実戦並みに物資を積んだ状態で公試してたのは日本だけとか。

- 69 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 22:13
- 「そうするしかないのは分かるが、まさか本当にやるとは思わなかった」
  
  これが日本の兵器思想。
  
  風船爆弾然り、伊400型然り、ドリームキャスト然り、ぶっとんだ発想を曲がりなりにも（ギリギリ）形にしてしまうという変態。それが日本。
  なお実用性は（ｒｙ

- 70 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 22:14
- にゃ～ん

- 71 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 22:15
- ※62
  うちの死んだ大叔父が支那に5年行ってたんだけど、あいつらゴキブリのように次々わいてくるのな。
  撃っても撃っても翌日には大隊～連隊規模でウオーって叫びながら突撃してくるんだぜ。弾が足りないっての。

- 72 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 22:16
- アメリカの新型駆逐艦は5インチ砲5門、5連装魚雷発射管2基、速力36～37ノットが標準で、朝潮型や陽炎型はともかく、友鶴・第四艦隊事件でスペックダウンした白露型以前ではぶっちゃけ劣勢だったのよ
  特型駆逐艦で一度は世界をリードした帝国海軍駆逐艦は、量だけではなく質でも負け始めていた
  だからこれを打開する新世代のプロトタイプとして島風が作られた
  
  しかし島風の新型缶・タービンは、アメリカにとってはすでに量産レベルのスペックだったという

- 73 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 22:17
- ※53
  技術あってこその日本
  
  それを話すのに何を恥じろというのだ？

- 74 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 22:17
- ※63
  IFかあ　IFと言っても前提条件をどこまで緩めるかなんだよなあ
  結局行き着く先は紺碧ワールド(戦前はるか前から下準備コース)になってしまう
  あとこれやると戦争が終わらんコースに突入する

- 75 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 22:18
- 百発百中の砲1門より
  百発一中の砲100門の方がええで。やっぱり。

- 76 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 22:20
- ※72
  あとコメ国の5インチ砲は対艦対空両用だったのが大きいよね

- 77 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 22:20
- ※53みたいな妄想垂れ流してる奴に釣られすぎでしょ
  
  でも特型駆逐艦とかは世界的に見てもかなりすごいレベルだよね
  
  あの年代の駆逐艦で特型ほど重武装で高速な艦は他になかった

- 78 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 22:20
- 日本は傑作は得意だけど量産だと今一つだから
  開戦を意識して作った陽炎型も問題抱えてたし

- 79 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 22:26
- アメリカ本土爆撃機（Z計画）「富嶽」。
  ※日本陸海軍、共同開発。

- 80 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 22:27
- そらカラシニコフ大絶賛されるのは高性能ではないからなｗ　戦争では万人が使えて安定性能だからな

- 81 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 22:27
- ※45
  当時の特型は38ノットも出ない。
  せいぜい33ノット、ヘタすりゃ31ノットが限界。
  翔鶴が過負荷全力で36ノットだったとしても追いつけない。

- 82 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 22:29
- それが戦後、量産技術を突き詰めたばかりに逆にとがったものが出来なくなって…いつも振りが極端すぎるんだよな

- 83 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 22:33
- ※82
  むしろ80年代以降の日本艦艇は、安定して高性能なフネが量産されてるよ。そんなに落ち込む事はない

- 84 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 22:35
- 現在に受け継がれた中二DNAのなせる技。

- 85 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 22:37
- 作りたがるというか、作らざるをえない状況に追いこまれてたといったほうが正しいような……

- 86 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 22:39
- ※53
  日本軍の凄さをアピールするのは何の問題もないし、むしろもっとやって欲しいところもあるはず。
  なぜなら、その凄い日本軍に勝ったオレたち連合軍最強ってなるからｗ

- 87 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 22:40
- ※60
  松型には思い切りが足りない。

- 88 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 22:41
- 尖った云々だと
  日本より英国のイメージ
  さすが英国面
  
  後、欧米のスペックは若干盛り気味なのは事実
  逆に日本やソ連は厳しめ評価

- 89 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 22:41
- アルペジオの艦は重巡タカオが水中で80ノット、水上120ノット出すからなｗ
  そもそも重巡、戦艦が水中に潜れるってどう言う事だよｗ
  まあ、水上艦は水中だと武装に制限がかかるらしいけど

- 90 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 22:47
- 日本の技術では、島風のボイラーでもぎりぎりの性能だった。
  アメリカは圧でも温度でも島風のボイラーを超えたものを大量生産のフレッチャー級に装備させた。
  日本のものはとんがっているというか、基礎技術の遅れをなんとか設計でカバーしているのが多くて、涙ぐましい。

- 91 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 22:52
- 水中高速実験潜水艦　第71号艦　水中速力21ノットって凄くね？

- 92 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 22:59
- ※53
  どちらかというと逆なんだよなー
  まぁ軍とかに限った話では無いのだが
  日本は自国の文化やら歴史に誇りとかを持ってない人が多くて
  外国の人から見るとあいつら変だなーって思う事も多いらしい

- 93 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 23:01
- ※72
  
  とはいえ、米海軍も、フレッチャー級がコブラ台風で沈んでいるくらいなので、第四艦隊基準に準拠させたらもっとスペックダウンしたかもね。

- 94 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 23:11
- とりあえず戦争は悪いことだから反省しよう
  じゃなくて
  何故負けたのかを研究していつか来るであろう次の戦争で負けず、第一次世界大戦のように秩序を作る側にまわらないとね

- 95 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 23:12
- コブラ台風の駆逐艦は
  「これくらい準備したら大丈夫だろ(慢心)」ってな感じで台風よく知らなかったしなあ

- 96 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 23:14
- ※92
  外国の方が誇りが金になりやすいってことかな。

- 97 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 23:19
- ※96
  自国の歴史　特に近代に誇りを持てないのは戦後の自虐教育のせい
  日本が正しかったなんて言わない
  勝てば官軍負ければ賊軍ってだけのこと

- 98 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 23:23
- ※53
  昔から日本人は
  滅びの美学みたいなのが好きだからな
  だから源義経も楠木正成も織田信長も好きなんだよ

- 99 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 23:26
- 千早正隆氏の「日本海軍の戦略発想」読んだら
  「艦隊決戦すればワンチャン勝ち目あったからそのための船ばかり（46センチ砲戦艦、雷巡、陽炎型等）造ってた」って思うようになったんだけど
  この認識で正しい？

- 100 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 23:29
- ※97
  インセンティブが働いてないから持たないだけだと思うけどな。

- 101 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 23:31
- まあ、戦後はレースカーとかみてると、
  やれるにゃやれるんだが、
  結局兵站（金）で息切れして続かないというのが、
  戦前戦中とかわらんというな。

- 102 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 23:34
- 軍艦の稼働に必要な石油を8割程度アメリカに依存していた状況でハルノート突きつけられた時点で負け確定
  軍艦の性能や乗員の練度で覆せるような差ではなかった

- 103 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 23:38
- 所詮は二人分働く一人より、一人前を二人の方が強かったてことよ。
  あと精密すぎて、量産にはむかん。空母の飛行甲板の形みたら日本は先が細くなったりななめになったりしているがアメリカは長方形そのままだよ。

- 104 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 23:51
- >結局は質より量なんだろうなぁ。
  
  問題は質も量も相手のほうが上回ったんだよなぁ

- 105 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 23:53
- あと日本海軍はダメコンが全然ダメ（ダメコンだけに）。
  艦これで言うと敵は全員応急修理要員積んでて自軍は積んでない状態。
  （エンタープライズは応急修理女神積んでる）
  しかも艦これと違って一発撃沈あり。

- 106 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月06日 23:55
- ※45
  だから勘違いって言ってるでしょ、出力計算しても20万馬力以上なければ、
  翔鶴は40ノット以上は出せないといわれている。
  (翔鶴は16万馬力で34.2ノット)
  資料見ても、その時の潮の機関長が司令に対して、
  「チンタラどころかこれでも40ノットは出ているんですぞ」(光人社NF文庫第七駆逐隊海戦記 P249)と言っているのがあるだけ。
  本当にそんな速度が出ているなら、他の資料でも取り上げられるでしょ。
  実際に取り上げれている資料出してよ。
  
  そもそも外洋だと駆逐艦は荒波の影響で速度が低下、
  それに対して翔鶴のような大型艦は波の影響受けないから、普段通りの速度が出せるんだけど。

- 107 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月07日 00:01
- 太平洋戦争は重要な戦訓がゴロゴロしてやがる。調べれば調べるほど嫌になる。
  
  戦後は世界2位の経済を築き、バブル期は米国を震撼させるジャパンマネーとかなんとか言われてたけどな。
  今でも国の規模のわりに世界3位の経済力を持ってるチート国家ですわ。
  西側陣営にいるし次は前回の戦訓生かせば負けないんじゃね？
  文明が残ってればの話だけど。

- 108 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月07日 00:14
- 一番の戦訓は米を敵に回さない、だな…
  ついでに今は大国に頼り切ることは大国に逆らうのと同じくらい危険なこと云々を実行中

- 109 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月07日 00:15
- それぞれのお国事情が各艦の設計思想に影響している。
  アメリカ：太平洋と大西洋の両洋に艦隊を展開。
  　　　　　パナマ運河の幅以上の艦は運用し辛い。
  イギリス：広大な植民地を防衛するための艦隊。
  　　　　　居住性重視、質より量。
  ドイツ：第一次大戦後からの艦隊再建中。艦隊決戦無理。
  　　　　Uボートによる通商破壊重視。

- 110 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月07日 00:15
- ※99
  おおよそそれで間違いない。
  想定していたのは航空機、甲標的、潜水艦で戦力を削った後に、残った戦力を戦艦で以って叩く。

- 111 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月07日 00:19
- ※109続き
  程度の差はあれど、どこも無い物ねだりだった。

- 112 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月07日 00:40
- 航空機とかもエンジンのパワー不足を補うために涙ぐましい努力してたもんな。
  職人芸は凄かったが基礎技術は低かったというイメージ。

- 113 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月07日 01:10
- ここだとそんなでもないけど
  ※53みたいな意見をもっと罵詈雑言加えたのがよく左よりの方から発せられるんだよなぁ。日本をどこまでコケ落とせばいいのかと。日本大好きって言って叩かれるのは他国からしたら異常すぎんだろ。なにも帝国マンセーとか言ってるわけでもないのに。
  
  新型とか最新鋭とかほかにはない技術とか好きだけど、一個前の機体を腕と知識で活躍してるのも好きだな。

- 114 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月07日 01:28
- ※90
  島風の機関は量産に向かない、のではなく、「戦時」量産に向かないものだった。
  島風とその機関は、本来は天津風・島風の使用実績もとに昭和25年あたりまでに配備が計画されていた、老朽艦代替する為25隻以上の大量建造が予定された次世代駆逐艦群（改島風型16隻・改秋月型最低7隻）向けの標準型機関として計画・開発されたものなので、量産可能なよう性能面では妥協して技術的な無理はしていないんだよ。（その上で、本来40,000馬力出せるものを寿命と耐用年数伸ばすため37,500馬力に落として使っている）
  問題は、丁度タービン用の保守点検部品を生産する為ラインを転換する前に開戦したため、無理に新型に移行するよりそのまま既存のものを量産した方が良い、と判断されたこと。
  戦中にわざわざ新規ライン立ち上げて既存の部品製造ラインすべて作り変え、整備体制を刷新しながら量産する手間が嫌われ、既存の体制でそのまま量産可能な従来の物（改夕雲型）を生産することにされたため、整備部品の製造も打ち切られて島風一隻だけが宙に浮いちゃったのが、今日では無理なものだったという説になっているわけ。
  （天津風は汽罐は島風と同系だけど、タービン周りは陽炎型互換品だったので整備出来た）
  とは言え、改夕雲型は戦況に合わせて全艦建造が打ち切られ、その分の資材は防空艦の秋月型中期型以降の簡略化版生産に回されちゃったんだけれど。
  
  まあ、仮に島風の機関・タービンが量産されていたとしても、機関性能面で見れば、他に先駆けて小型高出力化に成功したアメリカに比べて６～８年遅れ、製造予定数に至っては米軍が調達・整備予定だった数の一割に満たないほど少なく、圧倒的な差をつけられている事には変わりないんだけれどね……
  ※108の言う通りだよ

- 115 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月07日 02:19
- つまりイベ開始週末夜に猫を大量発生させれば制海権(ネットの海)がとれる、とおっしゃるのだな？

- 116 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月07日 03:20
- 政治的に短期講和といっても当時の政治軍事両面で反戦の立場だった優秀な政治家軍人は殆どが左遷、退役、投獄などなどで無能な軍部が全て台無しにしていたしな

- 117 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月07日 03:53
- そこまで言っちゃったらもう鳩山一郎（由紀夫の祖父）が政局を混乱させるだけ混乱させて空白を空け軍閥の付け入る隙を作ったのが悪いと
  ほんとあの一族は根絶やしにならんかのう

- 118 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月07日 05:02
- お、犯罪予告？

- 119 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月07日 05:41
- そういえば韓国も性能を重視しているみたいだね
  成功しているとは思えないが

- 120 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月07日 05:43
- アルペジオって言えば白鯨みたいなスーパーキャビテーション航行可能な有人潜水艦って実現可能なんだろうか？
  中の人間が大変そうだが強力な戦力になるのは間違いないと思うんだ

- 121 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月07日 05:59
- ネジの規格一つ統一出来てなかったからな
  結局基本的な工業力が低いんだよ
  
  その辺反省して導入されたのが日本工業規格「JIS」

- 122 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月07日 06:20
- まあ過大評価も過小評価もいくらでも散見する
  カタログスペックとは別に戦果も考慮すると…

- 123 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月07日 06:29
- ※120
  用途は違うがマスカーという船体を泡で隠すってものなら水上艦は実現してるかな。
  
  潜水艦はそもそも加速手段が無いんじゃないね？
  早く動いてもソナーが効かなくなるんじゃ意味が薄いし
  それにあれって確か下手に舵をきると船体が折れるみたいな感じじゃなかったっけ（うろ覚え
  緊急回避で有効かもしれないが、それでも航空機よりは足が遅いし直進しかできないんじゃ捕捉されて爆雷ドーンじゃ？
  アルファ級に米海軍もびびってたから８０ノットも出されたら手も足もでないかもしれん

- 124 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月07日 07:02
- 艦これで米艦再現すると装備５スロットで１枠にダメコン常備してそう

- 125 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月07日 07:03
- ※121
  よく誤解されているが戦前から統一規格はあったんだよ一応。
  それを実現する工作機械やら能力が無かっただけ。
  
  工業製品の大量生産と品質統一は戦後米国の徹底的な技術導入の結果だったりする。
  まあ、当の米国もミクロン単位までの精密機器を日本が大量生産したり
  工作機械の３割近いシェアを握って一時は世界TOPまで伸し上がったり
  労働者の歩数まで管理するとは夢にも思わなかっただろうなｗ
  これこそ戦後日本の反省の結果す

- 126 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月07日 07:09
- ※20
  はるかに遠い地からやってきて、居住性が高いとはいえ疲労蓄積した上で、しかもレーダーも何も更新してない状態の、本国艦隊とは比較にならないくらい雑魚い東洋艦隊に勝ったからって慢心しちゃならん。
  
  ぶっちゃけ個艦性能で勝っていたとしても、英国の本国艦隊に勝てるのは米帝くらいなもんよ。問題はその個艦性能が過大評価されてるって事だが。反対に、英国のは過小評価されてるしな。

- 127 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月07日 07:17
- 人が使うという点を忘れてカタログスペックばかり追いかけたから、「すごいけど役に立たない（勝利につながらない）」兵器だらけになったわけで、
  
  それを端的に表したのが「足柄は戦闘艦、イギリスの艦はホテル」という物言いになるわけだ。
  
  兵器ではないけど、日本の鉄道の機関士は「罐焚き３年」を戦時中も続けたけど、アメリカの野戦機関車は「文字が読めない兵士でも３日で運転できる」ものだったらしい。
  
  職人技が必要な道具と誰でも使える道具の戦いでは、某少佐の言うとおり多少の性能差は問題ではないのだろう。

- 128 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月07日 08:34
- 現在最速の船は、地面効果翼機入れれば500km/h以上、無しならパワーボートが時速200km/hって感じか。

- 129 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月07日 08:39
- スーパーキャビテーション魚雷入れていいなら800km/h以上

- 130 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月07日 09:05
- ※81
  流石に特型が31ktってのは聞いたことがない
  特に速力が下がった暁型でも35ktとか聞いたが？
  ほぼ護衛駆逐艦の松型とかならともかく
  流石に5kt近く遅いと魚雷主兵装の駆逐艦として致命的だし
  いくら安定性を欲してもそこまで落とすのか？
  単に小型艦の駆逐艦は波に弱く思い通りの
  速力が発揮できなかっただけだと思うが

- 131 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月07日 09:33
- ※8
  運営でも猫を一時的に鎮めるぐらいしかできん。
  できんのだ…っ！

- 132 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月07日 09:40
- ※120
  アメリカさんが小規模の運搬目的で開発してるお
  ただ、本格的な戦闘目的の艦船は難しいんじゃね？
  泡の中進むって性質上隠れる気ゼロだもん
  いくら早くったってアスロック米倉は10km先から攻撃してくるわけでさ
  
  これがアスロックで補足→迎撃が間に合わない速度になれば別だけど…
  そんな技術があるなら潜水艦そのものより魚雷を高速化したほうが早い希ガスｗ

- 133 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月07日 09:54
- マジレスすると･･････
  帝国海軍の戦術思想が「迎撃」にあるからですね。そして資源もお金も無いので個艦の性能をあげて対抗するしかなかった。
  大和＝敵が撃てないか距離から攻撃して数を減らす。
  重雷装艦＝夜戦においての邀撃漸減。伊号を始めとする大型潜水艦も同じ
  巡洋艦・特型駆逐艦＝近海行動が主なので居住性より攻撃力重視。米英の巡洋艦はパトロールが主目的で長期航海が主なので居住性が優先だった。
  尖がった性能の艦が多いのは迎撃艦隊に特化した戦術思想が根底にあるのですね
  長々と失礼しました。

- 134 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月07日 10:08
- ※127
  アメリカは多民族国家であり、移民国だからね。
  文字が読めなかろうが戦わせないとダメ。
  だからこそマニュアルが凄い。
  そして兵器などの生存性を前提にするのは、
  「俺の民族が死にやすいのはどうして？」なんて不満が出れば、
  そのまま国家崩壊につながりかねないからの配慮でもある。
  
  まぁ。その割を食ったのは当時の日系人だけどな…。

- 135 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月07日 10:18
- ※134
  一方字が読めない云々放置して練度も訓練もすっ飛ばしたのがソ連
  ソ連兵は畑で取れる
  不満なんぞガン無視できる独裁体制って怖い

- 136 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月07日 11:15
- 大和はそれ単体で見ると確かにぶっ飛んでいるが、条約やら運河やらがなかったら普通に欧米も１６インチ砲戦艦の上位クラスとして開発していたと思うがな
  伊400は確かに発想はわかるが本当に作るとは思わなかったという代物だけどね
  まぁ、海外に目を向ければなんか光る特殊な兵器ってのは結構いろんな国が作っているものよ

- 137 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月07日 11:22
- そもそも通常の運用ができないんだから
  状況と目的に従って半ば強制的に決定される仕様が変態になってしまうのは当然な訳だが

- 138 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月07日 11:23
- 島風やばいな…
  扶桑姉様と同等の出力とかおかしいわ

- 139 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月07日 12:02
- フランスの４連装砲を艦首に２基並べるレイアウトが大好きです。
  日本の船が高性能に見えるのは、ダメージコントロール、乗員居住性、電子設備、（一部小型艦の）復元性、対潜装備とかそういう数字に見えないところが手抜きだから。
  
  まあ勝てば欠点も何もなにというのは同意。
  アメリカのＦ４Ｕが着艦できない艦上戦闘機として設計されたのに「最高のレシプロ戦闘機」なんて評価する人がいるのも、Ｆ４Ｕが陸上基地だけで運用された間Ｆ６Ｆが艦載機として必要十分な働きをしたから。
  Ｂｆ１０９が航続距離が短いことが問題になったのに対してスピットファイアが問題にならなかったのも迎撃戦闘して勝って終わりだったから。

- 140 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月07日 13:09
- ※65
  ビンラディンはアメリカがアラブ諸国侵攻するための口実に過ぎない架空の存在。有名な顔写真も3Dによるもの。
  ビンラディンは隠れユダヤ人でＣＩＡのエージェントである。

- 141 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月07日 13:13
- 今でこそ過去の事例として報告されてるだけに留まるけど、
  一式陸攻に桜花を懸架して運ぶとか
  とんでもない発想だったんじゃなかろうか。
  航空機で航空機を運ぶって事なんだぜ…？

- 142 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月07日 13:14
- 大和とかすごい戦艦造ったのはいいけど
  それを完璧に運用できる国が米国くらいってね、悲しい。

- 143 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月07日 14:15
- 結局モンタナも16インチ砲だから、想定した用途が実現できる状況だったら同型艦四隻の統制射撃で、名実ともに最強の戦艦として記録されていた可能性が微妙にあるような無いような…

- 144 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月07日 14:20
- ※141
  世の中というのは広くてな、
  戦闘機を積んだ無人爆撃機で攻撃するという
  何を言ってるのかよくわからない兵器もあるでよ
  
  あと実戦参加は現場指揮官によって回避されたが爆撃機を発射母機とした有人型V1ロケットてのも存在する。

- 145 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月07日 14:29
- 軍人の擬人化よりマシ

- 146 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月07日 14:32
- 女体化じゃなくて？

- 147 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月07日 15:24
- 141
  一方ドイツでは桜花より遡ること1年
  誘導ミサイルで戦果をあげていた
  （スループ艦イーグレット、戦艦ローマを撃沈）

- 148 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月07日 15:37
- ※147
  フリッツXはロケットモーター付いてない
  スマート爆弾のご先祖さま

- 149 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月07日 15:42
- アメリカでも無人機を無線誘導で飛ばしてVロケットの発射台を吹っ飛ばそうとしてたな。
  結果は無線が狂って失敗。発射台自体もノルマンディー後に制圧したから無力化されて計画ごと消えたが(ケネディ大統領の兄貴が戦死したので陰謀説もある)

- 150 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月07日 18:18
- 日本人が心の奥底に眠らせている本能の影響だろ
  ナショナリズムの高揚も少しは関わってるんじゃねーの？

- 151 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月07日 18:40
- 大和と武蔵は行き着いてないしその上位版の建造計画まであった
  放っておいたらそれこそガルパンの学園空母みたいなサイズの戦艦をマジで作ったかもしれん

- 152 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月07日 20:51
- 日本もドイツも、追い込まれるとトンデモ兵器に夢を見だした
  戦争に負けるっていうのは想像し難いストレスがかかって皆おかしくなっちゃうのかもな

- 153 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月08日 10:14
- バイク一台組み立てることもできないくせに
  当時の技術語って批判して恥しくないのか

- 154 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月08日 12:25
- ※2
  いずも、の初期スペックは35ktになってたんだよな、
  今は30ktに修正されてるけどｗ
  
  通常動力のあの巨体で実際にはどれだけ速度出せるんだろうな。

- 155 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月09日 16:28
- 戦前から日本郵船自身が船の擬人化ポスター配ってた

- 156 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月11日 01:22
- ※144
  もうそれ、戦闘機いらないんじゃないかな……(無知)

- 157 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月12日 16:40
- ＞そういえば韓国も性能を重視しているみたいだね
  半島の場合は公表するカタログスペックの充実のような。
  実機への装備、実現は二の次・・・ちゃう？
  
  ＞とんでもない発想だったんじゃなかろうか。
  ＞航空機で航空機を運ぶって事なんだぜ…？
  兵器ではないけれど米国でも戦後、
  スペースシャトルとか宇宙機の開発で
  そういう事してませんでしたっけ？

- 158 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月14日 10:51
- どうせ変態でマジきめぇ～とか言ってる奴も日本人なんだろ？

- 159 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月16日 10:54
- 617: 名無しさん＠おーぷん 2014/07/06(日)14:35:46 ID:7crwZ1cyp
  >>603
  それを言った本人は敵主力の意図が読みきれないにもかかわらず
  防衛戦力を割いて仇討ち部隊を独断で出撃させるような人でしたがな・・・
  
  ↑
  わぁきめえ
  戦時を語るコンビニ素人評論家

- 160 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年07月16日 10:58
- ※159
  それ、戦時じゃなくてガンダムの話しよｗ

- 161 艦これ速報＠名無しさん
- 2015年03月10日 04:38
- 島風は量産が難しい缶機関ピーキー過ぎて全て不向きなんだな。
  もう少しスペック落として
  例えば35気圧〜38気圧 380〜400度の
  ボイラーと1軸28000馬力〜30000馬力
  つまり駆逐艦だと54000馬力〜から
  フレッチャーサムナーギアリングと
  同じ60000馬力の駆逐艦最高速度36〜37ノット 2600t〜2700tくらいの
  エンジンを戦時量産可能な様に妥協して開発努力全てでは
  いきなりぜかましの機関はピーキー過ぎて無謀だ。