艦これ速報　艦隊これくしょんまとめ : 【艦これ】E5の2戦目撤退を少なくするとびっきりの陣形が欲しいんだ　他陣形雑談

2014年05月02日10:00

カテゴリ: 艦隊これくしょん

【艦これ】E5の2戦目撤退を少なくするとびっきりの陣形が欲しいんだ　他陣形雑談

140: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/01(木)23:05:35 ID:a2bBAeu2K

おまいら昨日今日とラストダンスを続けてる俺にアドバイスをくれっ・・・
Ｅ－５の２戦目撤退を少なくするとびっきりの陣形が欲しいんだ・・・

142: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/01(木)23:06:27 ID:RMyRywWxe

>>140
単横にして祈る！

143: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/01(木)23:06:34 ID:szt7hAczT

>>140
男らしく単縦一択よ

146: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/01(木)23:07:05 ID:zgHjNZjPw

>>140
支援出しつつ単縦で殴り倒す。
これしかやってなかったんで他わからんのだスマン

154: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/01(木)23:07:46 ID:mdVETQMmi

>>140

147: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/01(木)23:07:16 ID:BYmCzMQlM

>>140
自分で考えろ

149: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/01(木)23:07:32 ID:HNLZErsYn

>>140
単縦

151: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/01(木)23:07:38 ID:J7jZQpk1x

>>140
単縦で（姫に）やられる前に（姫以外を）やる戦法で

156: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/01(木)23:08:07 ID:8DZnUObcy

>>140
キラx3で単横
あとは重厚な支援

161: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/01(木)23:09:04 ID:8DZnUObcy

間違えた、>>156は単縦です…

158: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/01(木)23:08:41 ID:Dw9uP8FI1

>>140
自身の持つ最大戦力を投入
単縦で祈る
支援は両方出す
資源は投げ捨てるもの

162: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/01(木)23:09:11 ID:d4FjvcdAl

>>140
複縦で全裸土下座で祈りささげてるから、E5-2撤退は今の所ない

74: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/01(木)22:46:54 ID:rj9enR4iG

道中支援出してるなら尚更単縦だな
支援砲撃の火力が違う

79: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/01(木)22:47:55 ID:0GXCoCCiL

単縦以外の陣形効果って全部オカルトレベルだからなぁ
結局潜水艦への単横以外は全部単縦がベストっていう

85: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/01(木)22:49:25 ID:8DZnUObcy

対潜とか旗艦を守りたいとか、そういうの以外は全て単縦だな
猪突猛進こそ我らが本領よ！

88: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/01(木)22:50:23 ID:YBI5FZxwT

オカルトでもああだこうだ言い合うのが楽しいじゃんよ

93: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/01(木)22:52:47 ID:RSfORK800

たまには梯形陣のことも思い出してやって下さいｗ

96: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/01(木)22:53:59 ID:naVpnktUA

>>93
E-2で提携夜戦有利信じてるよ俺

100: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/01(木)22:55:16 ID:mdVETQMmi

>>93
かわいそうな梯形陣ちゃん（涙
せめてと思い、1-5-1で使ってます

102: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/01(木)22:55:21 ID:Q1k5172hv

基本単縦
無理そうなら複縦
相手の火力が強すぎるようなら単横＋祈り
それでもダメなら梯形陣＋五体投地
最後の手段に踊りも付けてる

114: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/01(木)22:58:35 ID:7VW7HkPtS

単縦→通常時、特に「やられる前に殺る」を徹底したいとき
複縦→少しでも大破撤退のリスクを抑えたいとき、
少し対空に気を配りたいとき
輪形→旗艦を守りたいとき、対空と対潜の両方を強化したいとき
梯形→夜戦で祈るとき
単横→対潜特化のとき、ひたすら回避に賭けたいとき

個人的にはこんな感じで使い分けてる

130: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/01(木)23:01:47 ID:J7jZQpk1x

梯形陣が陽の目を見る日は来るのだろうか

138: 名無しさん＠おーぷん 2014/05/01(木)23:05:10 ID:tdskQ2TJL

よいか赤城、我々は輪形陣という陣形で戦う

引用元：http://ai.open2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1398948495/

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コメント( 181 )

コメント一覧

- 1 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 10:02
- 陣形：ラピッドストリームの実装をはよ

- 2 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 10:04
- T字有利(自分がとは言っていない

- 3 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 10:04
- インペリアルクロス！！

- 4 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 10:05
- E-5-2を抜けた後に３戦目で大破撤退させられる時の悲しさ。。。

- 5 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 10:06
- 藁にもすがりたいときは定形
  
  結局陣形選択はフラグ選択でしかないから
  どれ選んでも一緒

- 6 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 10:08
- 複縦は相手に潜水艦1、2隻混じってる編成だと割と重宝する。低耐久艦と潜水艦を昼で沈めて残りを夜戦でって感じで

- 7 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 10:11
- もしムーフェンスがあってT字不利ならカスダメしかでなそうだよかな

- 8 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 10:14
- E5はうちだとなんか複縦使うようになってから大破撤退が全くと言うほどなくなったのは何なんだろう…
  
  それ以降複縦をよく使うようになったが原理がいまいちわからん

- 9 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 10:15
- 統計的に信頼できるデータではないが、うちだと単横より複縦の方が撤退率低かったよ。
  なお単縦だとほぼ毎回撤退だった模様

- 10 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 10:15
- 彩雲の逆の効果の艦載機が欲しい

- 11 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 10:18
- おまえらの言葉を信じてキラ3重単縦で祈ったけど、ついさっき41回目の2戦目大破撤退を余儀なくされたよ・・・
  結局ボスマスに2回しか到達できなかったし諦めるよ

- 12 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 10:18
- 複縦が気持ち突破しやすかった

- 13 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 10:19
- E5攻略中に単横複縦交互に試してた？だけど正直どっちも避けます
  これはなんとなく好きな方でいいと思う
  ただ単縦は論外な

- 14 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 10:19
- 単横とか複縦に回避や装甲上昇の効果はないって検証ででてんだよなぁ
  E-4もE5も結局単縦で数減らして被害減らすのが一番楽だった

- 15 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 10:20
- 天に祈りを捧げましょう
  さすれば必ず道は開けるはずです
  結局は信仰心がものをいうのですから

- 16 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 10:23
- E5の2戦目は単縦でいい
  単横にして姫以外からのカスダメももらう確率が上がるよりかは、とにかく取り巻きを倒して姫の攻撃2回が大破にはならないことを祈る
  その意味で道中の支援もあまり効果はなさない

- 17 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 10:25
- 道中支援が2、3隻撃破するのを祈って姫の1巡目の攻撃ミスるのを祈って2巡目までに姫を中破させるのを祈る。なお中破だろうがT不利だろうが一発大破させてくる模様。

- 18 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 10:25
- ２戦目だけ彩雲出せなければなぁ
  索敵の有無を選べれば・・・

- 19 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 10:28
- 今まで3-2や5-3や秋の積んだ場所は複縦で突破してきた派

- 20 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 10:29
- 単縦→複縦→単横→単縦で結構スラスラ行けた
  ３キラ？道中支援？決戦支援？
  全部やって祈るんですよ……

- 21 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 10:30
- 鳳天舞だろ

- 22 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 10:30
- 単横安定
  はじめはとりあえず単縦で行ってたけど姫のワンパン大破きつすぎぃ！ってなって単横にしたら避ける避けるｗまぁもちろん３重キラはしてたけどそれにしてもワンパン大破はなくなったな
  単横で姫以外からカスダメもうう率は単縦よりは上がるけど、単横でも戦艦なら敵の軽巡駆逐ワンチャン重巡もワンパンで撃破できるから意外とカスダメのリスクはそこまで高くない
  ただ敵の戦艦はさすがに撃破しずらいのでそこでダメもらうことはまぁある

- 23 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 10:30
- 「よいか赤城。
  　我々は輪形陣という陣形で戦う。
  　防御力の高い金剛が後衛、
  　両脇を加賀と伊勢が固める。
  　お前は私の前に立つ。
  　お前のポジションが一番危険だ。
  　覚悟して戦え。」

- 24 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 10:34
- 単横で回避ボーナスないっぽかったりするし、いろいろ今までの常識的なものは崩れてきてるね
  命中回避の検証ムズすぎんよ～
  
  単縦：砲撃　複縦：命中　輪形：対空　梯形：回避　単横：対潜かと思ってる
  裏付けはない

- 25 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 10:36
- ダメージ受けても中破どまりにするために復縦でいってたな
  最初は単横だったけど途中から3重キラだろうが何だろうが毎回ぶち抜かれるようになったから復縦に変えて突破した

- 26 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 10:37
- E-5姫「陣形なんか関係ないんだよ？」

- 27 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 10:37
- 単縦一択だろ
  
  姫だって中破させれば楽になるし場合によっては倒せる
  
  あんだけ火力ある相手に小細工は殆ど意味ないよ

- 28 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 10:38
- 2戦目は陣形よりT字不利か反抗戦になることを祈るしか…まぁ反抗戦でもワンパン大破はあるんですがね

- 29 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 10:39
- 2戦目は複縦で中破で止まるが
  3戦目の潜水艦で単横でも輪でもとどめ刺されるｗ

- 30 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 10:40
- 空母3(加賀or大鳳旗艦＋五航戦)これで単横
  
  空母2はまず間違いなく運営の想定する基本的なクリア編成からは外れている
  大破確率の高い艦に余裕を一切持たせない運用をして、それで大破撤退しかしないというのは当たり前
  
  俺はラストだけ、道中・決戦支援と本隊すべてにキラ付けした
  それで無傷5回中3回は無傷、1回は小破1、1回は中破1でボスに突入
  ただし、3重とか毎回1－1に出撃なんてしていない。
  演習で単艦とかの優しい人たちがいるんだから、
  朝･3時･夜ぐらいを起点に艦隊運用を想像するといい
  まだ1週間丸まるある訳だ

- 31 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 10:40
- 楽にクリアしようとしていろいろと省くから余計に手間がかかるん

- 32 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 10:41
- 陣形に防御・回避率アップの効果は
  みられないって検証データがwikiにあるよ。回避が上がるのは、今の所キラ付けのみだよ。まあ・・・E5の命中率がマスクデータだから解らんけどLv90の艦娘でも「仮に95%」だったとしたら、キラ付けしても、せいぜい-20～-30％くらいなんじゃないの？半分の確率だったとしても、かなり当たる。この惨状を見ると最初から、当たって当然の確率なんだと思うよ。

- 33 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 10:41
- はじめは単縦でいいきになてたけど
  ８連続ひどいめにあったので単横にしたら
  いいかんじでした＾－＾

- 34 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 10:43
- やわらかい空母を旗艦にして単縦
  全員キラ付け(2～3)支援艦隊
  
  かばう発動すれば何とかなる

- 35 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 10:44
- 2マス目は複縦で主に抜けてたなあ
  たまに単縦も試したけどそっちについては俺はあんまり運が回ってこなかった

- 36 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 10:45
- 単横複縦が避けやすいんじゃなくて単縦が食らいやすい

- 37 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 10:48
- キラは勝手についたぶんだけで、道中は複縦にしてた。ゲージ破壊までだいたい20回くらいだったか。提督Lvは105。
  出撃してバケツぶっかける機械になってたよ

- 38 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 10:49
- E5-2ってつまる場所だったのか。
  支援も出してないけど単縦で撤退したこと一度も無いわ。
  その代わり、ボスは一度も落とせてないけどな！

- 39 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 10:50
- 輪形ってたいして防御（対空）上がってる気もしないのに
  そのくせ攻撃力だだ下がりで良いイメージないわー。
  (そもそもしっかり戦闘機を積むけど)
  
  わざわざ集中して防衛せんでも、
  元から旗艦なんてそうそう大破しないしさー。
  一番信用してない。
  
  梯形陣はやれば出来る子やで。

- 40 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 10:50
- 32
  その検証結果だとさ、単純に考えて
  単横陣が一切魅力のない陣形ということになるじゃん？
  別に単横陣は史実において対潜戦のみを想定した陣形ではないわけだし
  
  俺、おかしいと思うんだよね
  結論ありきで検証したのではないかという疑問の方が先に出る
  『実際は差があるのだが、検証者の分析(バイアス)によると差がない、あるいは誤差の範囲』
  こういうことじゃないかと思うんだよね

- 41 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 10:53
- キラ付け陣形共々自分の信じるもので行きましょう

- 42 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 10:54
- つーか何だ、E-5-2に関しては戦艦棲姫の打撃力がイカれてるのを主要因としてダメと命中のバラつきと交戦状況（同航か反航かとか）と合わさってどの解も最適か否か判断し難いんよね

- 43 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 10:54
- 姫とか倒せるわけねーから
  キラ、単横の回避が一番安定するで
  キラ付けしてから２戦目が怖くなくなったよ

- 44 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 10:55
- 今e4でレベリング中だけど単横より輪形の方が被害少ない感じ

- 45 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 10:57
- E-5クリアまでにした道中大破撤退12回のうち5回は3戦目で、さらにそのうち3回は2戦目を小破すらなく抜けていたときだったので、正直なところ2戦目さえ抜ければボス到達確実みたいな風潮が信じられない

- 46 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 10:58
- ワンパン姫よりもフラ戦の一撃の方が怖かったんですけど・・・
  
  ぁ、大和型持ってる人の感想は聞きたくないです。。。

- 47 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 11:02
- 陣形関係ほんと荒れるから運営は情報出してほしいわｗ
  姫に三式弾とかは出しちゃダメ（ゲーム性が損なわれる）な情報だけど、陣形くらいはいいだろｗ

- 48 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 11:05
- 空母にダメコン積んだ上で、複縦で祈ったな

- 49 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 11:05
- 支援とかいらんわ、キラ付けして単縦、
  敵戦力を少しでも減らす事によって損害を減らす。
  攻撃こそ最大の防御だ。
  
  十数回出撃してるけど2戦目撤退は2回くらいか、
  道中撤退はほとんど3戦目だなぁ。
  
  全く支援無しでも２回ほどボス撃破しとるし、
  それ以外でもほとんどの場合は残り2桁だったな。
  あと1削り＋撃破で終わりそうな所。

- 50 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 11:06
- ※40
  確かにそうなんだよね・・・輪形は防御陣である訳だし。ゲーム上では実の所、攻撃面での効果はあるけど。防御面は
  まったくない仕様って事もありうるし、
  陣形同士との相性で少なからず、防御に影響を与えてる可能性もあるし・・・
  
  もしかしたら、火力、運、回避値、装甲、陣形との相性、複雑に
  要素がからんで被弾率が出されていて、単純な検証では差が出るまでの域まで掴めないor掴めなかったって事も有り得るかも。
  検証データをすべて鵜呑みにしてはいけないとは思うのだけどね。

- 51 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 11:06
- 皆何言ってるんだ？単縦一択だろ？
  単横、複縦ともに三重キラで撤退祭りだったけど、単縦に変えてからはキラなしでもストレートでボスまで行ってくれっるんだ
  ２戦目の姫でさえ中破で耐えてくれる上に、T字有利を引けばS勝利できるんだからな
  大和型も大鳳もいなくてもT字有利をボスで引けばS勝利取れるしな！

- 52 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 11:11
- そんな楽な陣形あったら皆やっとるわ！

- 53 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 11:12
- 戦艦凄姫が鎮座ましましている以上、単横だので火力落としてまごついてる艦隊をごり押し貫通砲撃でぶち抜いてくるからなｗ
  結論「お祈り。」

- 54 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 11:12
- キラキラと陣形の話を見てると宗教戦争見てるみたいで面白い

- 55 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 11:13
- 戦艦3空母3なら空母の最大スロットに流星改、砲撃支援も出して単縦で姫以外をぶん殴る。
  姫の砲撃は3重キラと気合いで避けるべし。

- 56 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 11:15
- ※40
  言わんとしていることはわかるし正しいと思う
  でもまがりなりにも検証の結果を否定するなら、同じように検証してデータを出すべきだろう
  そうでないなら今度は君が体感でバイアスがかかった意見を言ってることになってしまう
  いやまあ大抵の人はそうだから仕方ないっちゃ仕方ないんだけどね

- 57 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 11:16
- 単縦は火力特化でやられる前にやれといわれているけど
  危険な敵は単縦でも真っ先に、一撃で仕留められないし
  最近じゃ弾着観測射撃で単縦以外でも火力が出せるようになったから
  道中単縦はあまり意味が無いんじゃないかと思えてきた

- 58 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 11:18
- 二戦目単横にしてE5クリアできました

- 59 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 11:22
- あれ、検証だと横は魚雷戦の回避率には影響あるって出てないっけ？実感でもそうなんだが。

- 60 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 11:25
- E5二戦目は単縦陣でキラキラ重ねがけで殺られる前に殺れが一番効率良かったですはい。
  秋E4E5や5-3の夜戦MAPなら梯形がかなり猛攻を耐えましたが。
  後梯形だと命中相手も下がる代わりにこっちのもキラキラついてないとかなり高確率でスカってました体感。

- 61 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 11:26
- 何言ってだ複縦だよ。
  
  単横は被クリティカル上がるし。
  対潜水陣形であって、防御陣形ってほどのもんでもねーし。大破が一隻でも出たらダメって前提だからな。
  
  単縦は、ザコ狙ってる間にクリティカル貰って撤退するパターンが見える…ｗ

- 62 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 11:34
- 複縦は雷撃に強いから
  例えば1-5-1の1隻潜水艦見たいマスでもやたら強い

- 63 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 11:36
- ※56
  そこを突かれると立つ瀬がない＾＾；
  仕事や研究論文じゃないから、大抵の
  人に入ってしまうのは勘弁してｗ

- 64 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 11:39
- やられる前に殺る精神で支援を出しての単縦しかやってなかった。
  空母３戦艦３の編成で空母をワンパンでぶち抜かれないように支援で雑魚を減らして敵戦艦を大和型で殴れたら後は大丈夫よ

- 65 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 11:43
- ここの米欄をまとめると
  どの陣形でもE5はイケルということだな(錯乱)

- 66 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 11:44
- 長門50金剛78比叡78陸奥62赤74加70　これを4日間の計３２回、ラストダンスを全員キラで踊った感想が、
  
  単縦、複縦どっちも変わらんってとこですね。
  
  姫攻撃で良くて中破、大破上等ばっかりだったですからね。
  （支援無しで）

- 67 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 11:45
- 航巡2軽空2駆逐2の道中支援出してたので、とにかく火力が欲しくて単縦にしてた。
  そのお陰か、2マス目突破率は12/23、姫以外の戦艦からの事故が殆んど無かった(出撃艦隊のキラ付けは無し)。

- 68 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 11:45
- ※65
  わりと真理ついてると思うわ

- 69 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 11:48
- なんかここまで言ってることにばらつきがあると、もうその艦によって得意な陣形が固体ごとにあるんじゃないかとすら思えてきた…（錯乱

- 70 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 11:48
- >65
  ちょと吹いた。

- 71 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 11:49
- 単横よりも単縦の方が何故か姫の攻撃が当たらなかったわ

- 72 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 11:58
- フラタ潰せる単縦でぬっころに行った方が確率は上がる
  しかし試行回数少ないので単横教に入信してもいい
  流れとはこんなもんであるので
  その陣形を信じたお前を信じろ！

- 73 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 11:59
- やられる前に殺れ
  これにかぎる

- 74 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 12:02
- 一応、元々単横だと避けるだとか複縦だと被ダメが減るとかいう風潮があって、検証してみたら効果が確認できなかった、という流れなのでバイアスはそれほどかかってないはず。
  
  雷撃回避は陣形影響あるとかいうし、今後定説がどうなるかはわからないね・・・

- 75 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 12:06
- 陣形論議の前に
  前提となる編成を議論していないので
  答え出ないよこれｗ

- 76 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 12:06
- コメントが伸びそうな話題ですね。
  効果を公開してくれりゃいいのに

- 77 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 12:08
- wikiを読むと陣形による防御効果は無いらしいな。
  副縦の防御力アップや単横の回避アップは検証で効果が見られないとか。
  輪形のかばう確率アップは確認されているらしい。
  
  だから支援を出して単縦で良いんじゃないか。

- 78 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 12:09
- ラピストは基本コンセプトが回避捨てた対雑魚特化だから
  利用間違えるとかなり悲惨である
  クイックタイム？いえ、知らない子ですね

- 79 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 12:09
- 検証したって言うならその検証内容と結果をwikiにも提示してくれないと説得力がなくて信じられないんだよね
  自身の体感じゃ陣形での防御面には差があるように感じるし、それをキッパリ否定してくれる根拠(統計，数値的データ)を出してくれないと

- 80 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 12:12
- 単横で祈るのが正解な気がする

- 81 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 12:12
- T字不利+単横で普通に一撃大破するから萎えるわ
  
  計算上は0､36倍にまで威力減ってるはずなのにほぼ確実にクリティカルで装甲無視されるし

- 82 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 12:18
- ※７９
  体感でそう感じるなら信じたらいいんじゃない？
  明確に防御効果を裏付けるデータも無いんだし、最後は体感になる。
  
  まぁ、体感で言うと単横は、カスダメでかわし続けたかと思うとクリ一発で大破なんだけどね

- 83 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 12:22
- むしろ3戦目が単横でも撤退多い
  2戦目は複縦で安定してるのに

- 84 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 12:22
- ※82
  体感よりも確かな検証結果が存在するならそれを提示してほしいってことだが

- 85 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 12:26
- アイエエエ！ナナメ！？ナナメナンデ！？

- 86 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 12:26
- 三戦目大破撤退は一回だけだった
  そのときは単縦で潜水艦雷撃食らったから、それ以降複縦。三戦目撤退はなくなった

- 87 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 12:27
- ※65
  梯形陣で突入だ！
  
  ※69
  自分も人によってそれぞれ最適解が違うんじゃないかと前から考えてた

- 88 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 12:33
- 複縦教徒ですが対潜水艦での輪形はガチだと思う
  ずっと攻撃だけかと思ってたが防御もダンチだった
  E5の戦３空３での三戦目の輪形で潜水艦の雷撃で事故った記憶がない

- 89 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 12:35
- ※84
  自分でデータ出したらどうですかー？

- 90 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 12:35
- 基本は単縦陣以外有り得ないっぽい。
  例外として戦艦3空母3の編成なら3マス目は輪形陣オススメ。
  フラヲ級からのダメージを最小限に抑えられるし運が良いと敵艦載機が全滅する。

- 91 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 12:36
- ※88
  それは相手の陣形が輪形だから・・・

- 92 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 12:36
- 我が艦隊の辞書には、梯形とか、輪形とか、まどろっこしい陣形はないのだ！

- 93 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 12:39
- よしわかった。
  つまり大破するのはお祈り不足が原因だから、
  護摩炊いて全力で祈ればいいんだな！(錯乱)

- 94 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 12:45
- E5-2複縦でクリアまで20回通ったが
  空母は大破するもんだから仕方ないけど、
  空母も結構よけたり中破止めしたし
  
  金剛型大和はほとんどミスで一切大破しなかったんだよな
  有利引いて大和と金剛が１回ずつ中破したのが唯一の被害
  
  検証でも図りきれないくらいの微弱だろうが気休めだろうが
  耐えて進むときは複縦　を個人的には信じる結果になった

- 95 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 12:49
- 何選んでも大破する時は大破してたいして差がない感じだから
  単縦にしてやられる前にやるのが一番良かった感じ

- 96 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 12:51
- たとえ検証で単横にあきらかな回避の上昇がみられるという結果がでたとしても、じぶんの艦隊が単横で大破くらいまくってたら意味ないんだから、けっきょくは体感に頼ったんでいいんじゃないのという気がしてきた

- 97 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 12:55
- キラ無し単横でほぼ９割行けたな
  トドメに３重キラ付けしたら100％撤退したけど

- 98 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 12:56
- ※83
  3戦目は上でも下でも複縦だわ
  下は敵が複縦で命中上がってるから単横の旨味がない
  上の敵は輪形で、2隻が潜水艦、2隻がフラヲ級、1隻フラタ級。単縦は電撃が怖い、単横ではフラ3隻を沈めきれない、複縦なら電撃耐えた上で昼戦も連撃決めれるから複縦でもフラ系ワンパンいける、これだ…

- 99 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 12:57
- 運営にはどのくらい効果があるかは公開しなくてもいいけど何が変化あるかくらいは公開して欲しいんだよな。
  現状それを試行するのも楽しみって範疇超えてるし。
  まさかデータ解析するのも楽しみ方の一つとかは言わないよね。

- 100 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 13:12
- 実の所は、皆が思っているよりも単純に
  計算されてたりしてｗ

- 101 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 13:21
- E3E5はボス以外複縦でやってた
  戦艦連撃のおかげで火力落ちは気にならんからね

- 102 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 13:27
- 2戦目複縦を貫いたら、約30出撃中2戦目での撤退は5回でした＞＜
  T有利引いた時はもう泣く泣く撤退準備する他ないが、キラ付けもしておけば言うほど大破しなかったイメージ

- 103 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 13:56
- 陣形によって回避も装甲も変わらない以上、砲撃戦は複縦のが命中高い筈なので、火力の必要無い夜戦だと複縦一択の筈なんだけど…
  何か夜戦だと単縦に比べて命中低いような気もするのよね。
  夜戦だと陣形効果がまた違って来たりするのかしらん。

- 104 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 14:05
- 昨晩から今朝にかけて、もう5回連続でE-5-2で撤退だわ。
  姫の攻撃だけが障害。
  逆に言えばボス戦は数をこなせば勝てる（こともある）

- 105 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 14:16
- 2マス目単横とかないわ
  最初は単横でいって大破撤退が殆どだったから、
  単縦に変えたら大破撤退することのほうが珍しくなったし

- 106 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 14:21
- 俺の頭が悪いからかも知れないが、
  E5は今まで準備してきた奴が勝つ真っ向勝負だと思ってる
  当然、藁にでも縋る気持ちで3重キラ付けもするし、陣形のオカルトにも頼るし、支援も惜しみなく出す
  血迷って艦娘を轟沈させたら世話無いものな

- 107 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 14:22
- 試行回数少ないけど、単縦だとたまに金剛ちゃんが大破したけど、
  途中から複縦に変えたら中破で止まった。

- 108 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 14:34
- 開幕雷撃に期待するなら単縦意外に選択肢はない
  
  砲撃命中率が上がる複縦は火力ダウンを連撃で補えるようになり制空値1.2倍もあって堅実な陣形といえる
  
  輪形は庇う確率上昇で旗艦を守る陣形だね
  制空値1.6倍が大きな魅力
  砲撃に期待できないのでダメージソースは空母ということになる

- 109 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 14:39
- 中破轟沈の次は体感ですか＾＾
  話のネタになって楽しいけどなｗ

- 110 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 14:45
- データの提示もない検証()もSTAP細胞並に眉唾だけどな

- 111 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 14:47
- どうせ運ゲーなんだ、自分の信じた陣形で行けばええ。

- 112 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 14:50
- ※103
  夜戦に陣形効果はない
  水上艦相手に単横から夜戦に突入してみればよくわかる
  昼に全くダメージ入らんのに夜は超ダメージ連発になるからな

- 113 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 14:54
- 陣形の回避装甲効果はともかく、今回も全く同じだとは思えんほどの差は発生してたけどね。
  とはいえタイミングの問題だったのかもしれないし、例えば内部のダメージ係数やキャップに差があって結果として差異が出てるかもしれんし。
  
  まぁ別にオカルトだろうと信じる信じないで人生変わるわけでもないし、信じる道を進めばいいべさ

- 114 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 14:59
- 道中は複縦で火力十分だったからずっと複縦だったわ、道中支援なし

- 115 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 15:03
- 単縦：もはや説明の必要なし
  複縦：対空や対潜（対魚雷含）もバランス良くこなせる
  輪形：打たれ強いが航空及び対潜以外の攻撃面はクソなので出番は局所的（Ｅ－４ボス前など）
  梯形：謎
  単横：潜水艦殺し、輪形よりは回避する気がするけどいざ当たると手痛い
  
  体感なんで宗教だが演習で相手してる限り輪形はとにかく打たれ強い印象（特に魚雷に対して）
  複縦、梯形、単横は演習でお目にかかれないから使ってみた感想に過ぎない

- 116 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 15:13
- 逆に考えるんだ、もしかすると単縦は被弾、被クリ率があがるのかもしれない、と

- 117 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 15:15
- 陣形の効果より『運』の影響のほうが大きいゲームだから、自分の信仰する宗教に入信してお祈りすれば良いと思うわｗ

- 118 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 15:24
- 効果的な陣形と言われれば敵を減らして被弾を減らせる単縦。大破撤退多い人はレベル不足が一番だと思う。

- 119 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 15:28
- 単縦も複縦も単横も等しく大破させられた
  大破連続で食らったら他のにしてみるか位だったわ

- 120 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 15:38
- ※118
  ぶっちゃけると陣形効果信じてる人間でもそう思うｗ
  信じてなお単縦以外の陣形はワンポイントリリーフ程度の扱いよ

- 121 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 15:47
- 単横は対潜以外だと回避と防御が落ちる感じがする

- 122 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 15:51
- 梯形教を信じる猛者はおらんのか

- 123 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 15:53
- 陣形に制空値補正なんぞないだろう。
  あったら爆戦で微調整なんていらない。

- 124 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 15:54
- 陣形云々言う前にレベル足りないって奴は多そうだ。
  平均95レベルぐらいの編成でE5の2戦目で撤退なんて一度もなかったぞ俺。
  運がよかっただけなのかねえ。

- 125 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 16:04
- 梯形陣は夜戦のみのマップでしかも道中でしか使わないな。
  大ダメージカットが働くことが多いと信じてる。
  無論、梯形陣選んでても大破するときは余裕でスナイプされるんだけどねｗ
  
  ちなみに開幕時の水雷（雷巡や潜水艦の魚雷）は、陣形による被ダメージの差が無いという報告をどっかでみた。
  回避には差が出てるみたいだけど。
  
  ※121
  単横だと防御は落ちるが回避は上がってると思うぞ。
  そう感じられないなら、足りてないのは貴方の運命力だと思う。

- 126 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 16:37
- 陣形よりも道中有利、ボス戦不利を引かないことのほうが大事だと思う
  
  まぁ、それこそ運しかないけど

- 127 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 16:47
- レベルでどうにかなるならALL99で出撃してやんよｗ
  2戦目撤退がないってのは運が良かっただけだろう
  むしろ参考にメンバーと陣形教えてくれｗ

- 128 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 16:51
- 逆に、敵が単横で出てきたとき、やけに攻撃が当たりにくいなと感じたことはあるだろうか？
  俺はない。つまり、単横に回避上昇はないのではないだろうか

- 129 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 16:52
- 回避率でいうと
  単横＞その他＞単縦　だからな
  昼連撃が実装されて複縦でも戦艦１確になった今、複縦が一番バランス取れてる
  
  結局は反・同航戦＆有利不利の問題だから提督の祈りが全て
  ちゃんと神棚は掃除しておくように

- 130 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 16:55
- ※123
  陣形効果あるのは制空値じゃなくて対空装備(機銃とか三式弾とか)の撃墜補正なんだよね、現状かなり効果が薄い

- 131 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 17:00
- 陣形は自分達に補正かけてるというより、相手かけてる印象
  それに少なからず陣形同士の相性もあると思うんだよねー
  
  結論としては難しく考えたら負けってことなんだけどね

- 132 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 17:00
- 大和武蔵長門加賀大鳳の嫁部隊で突破したけど、基本的に旗艦に居る長門さんと大和型が大破する事はそう滅多に無かったな。
  E-5二戦目撤退は9割姫による空母のワンパン→つまりはそれ以外に攻撃が行く運、若しくは空母が避ける運が必要、ただこれだけ。

- 133 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 17:11
- ※132
  よく五人でクリアできたな

- 134 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 17:12
- これからE-5なんだがハルナ旗艦にしようと思ったら…うちのイオナ、タカオ、ハルナ誰か知りませんか？

- 135 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 17:26
- E-5なんてホント運だぜ。当たる時はしっかり当たるし避ける時は避ける

- 136 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 17:29
- 空１戦５で空母にダメコンガン積み、戦艦は主主三式女神を装備、金はかかるがこれでボスにはほぼ確実にたどり着くから削りではストレス感じなくなる。

- 137 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 17:38
- 空1てボス前逸れたりしない？
  索敵値も心配

- 138 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 17:57
- 輪形陣でいけ！
  
  いやまじで

- 139 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 18:09
- 明石旗艦で玄武陣とか・・・

- 140 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 18:10
- 悌形陣が最強なんだよなぁ

- 141 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 18:24
- 支援出した単横が一番安定した

- 142 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 18:26
- 関羽が正しい

- 143 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 18:39
- >>132
  あ、やべﾃﾞｰｽさん忘れてたｗ

- 144 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 18:59
- 結局皆、自分がうまくいった陣形を推すだけなんだよなー

- 145 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 19:46
- 陣形考える時に思い出したことはオリョクルのこと
  
  miss→カスダメ→クリティカルっていう流れで
  狙われ続けると命中精度が、徐々に上がってるような感覚がある
  
  勿論いきなり大破ってこともあるけど、基本は命中に関して戦闘中に変動してるような意識を俺は持っている

- 146 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 19:50
- 戦艦の連撃が刺さると姫以外即死させられるから複縦陣だったなぁ
  縦と複で火力変わらないなら複で良いと思ふ

- 147 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 20:38
- >>144
  一応検証の方ではもう話は大分前に纏まっていて、仕様変更でも出ない限りは結論は出てるからね…
  まぁユーザー側の体感や、現実的な陣形の効果の考察から色々と言われては居るけど。
  
  >>146
  いや変わるよ？火力と命中は。
  特に四戦目は弾薬による補正と合い重なって復だと確実に装甲抜き難くなる。
  まぁ昼戦の大和型だと単縦と復縦の火力差は感じなくなるようになるけどね、キャップのせいで。

- 148 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 20:41
- 単縦陣＝フリーファイト
  副縦陣＝ホーリーウォール
  梯刑陣＝龍陣
  輪形陣＝インペリアルクロス
  単横陣＝？って感じか

- 149 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 20:41
- 支援は陣形に左右されるって聞いたけど
  もしそうなら横陣形じゃ火力出ないよな。

- 150 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 21:02
- >>149
  単横陣を使ってる人は道中支援出してないと思われ

- 151 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 21:14
- >>144
  まさにそれ
  だから俺はキラ付けないでE5突破できた単横陣を推す
  
  まあ実際E5の2戦目はどの陣形でも大差無い（どっちにしろ祈るだけ）と思うよ
  ぶっちゃけ姫とフラ戦以外は放置していてもほぼ無害だと感じたし
  同じ理由で道中支援も効果が無いわけではないけど消費資材に見合わないように感じた

- 152 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 21:33
- 自分は2戦目より3戦目の潜水艦で大破することが多いけど、普通は2戦目の方が苦労するのか

- 153 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 21:39
- キラキラ教徒なのでキラキラはガッツリ付けて出撃してたんだけど
  単縦だと一発大破も多かったのに複縦にした途端に中破でこらえて進撃できるようになったんだよな
  装甲や回避そのものは変わっていないように見えて、いわゆる中破ストッパーの発動率やしきい値が強化されてるんじゃないかと疑い始めている

- 154 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 21:58
- ※62も言ってるが潜水艦マスでも単横にしないほうが良いマスがある（最たる例は1-5-1）
  その場合は複縦が良いぽい、あんがい避けるし喰らっても微ダメ
  
  >>152
  陣は何を選択してる？そのマスの陣は単横じゃだめだと思う単縦でもほとんど雷撃ダメージはない

- 155 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 22:12
- >>152
  三戦目の雷撃は、空母3の上√行けば然程怖く無い。
  ので、削りの段階では上√推奨。
  最悪でも戦4の時は高速低速混ぜて少しでも上行く可能性を残す方が良い。
  最後のゲージ割りの時は戦艦4で食らわない事祈れ。

- 156 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 22:24
- >>150
  撤退を少なくする＝道中支援じゃないの？ｗ

- 157 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 22:34
- 複縦は戦艦姫、フラル、フラタや夜戦フラ重クラスの火力で無いと効果無い気がするよ。
  検証をどこのMAPでやったのかwiki確認してないから分からんけど、被ダメージが少ないと効果無いって結果になりそうな気がする。

- 158 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 22:50
- キラキラ付けて複縦で祈ればいいよ

- 159 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 23:09
- キラキラ単横で突破率70〜80で消費2万以下で済んだから俺は単横を推そう

- 160 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 23:13
- ※150
  普通に支援出してたぞ
  単横にするの二戦目だけでほか単縦だったし

- 161 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 23:26
- 砲撃に陣形は関係無い（可能性がかなり高い）からキラキラ付けて祈るだけって結論が出てる

- 162 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月02日 23:36
- >>156 160
  時間的、資源的余裕があれば出した方が良いのは確か。
  だけど、ぶっちゃけ二戦目で怖いのって主に姫のワンパンかつ支援入れた所で彼女を無力化出来る可能性は相当低いので、もういいやって諦める選択肢もあるよ。
  カスダメ減らす為だけになる可能性高いし、その為だけにキラ付けたりするのは正直だるいし資源が勿体無い。

- 163 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月03日 00:01
- 提督レベル101
  可能性どころか道中支援で姫が沈んだの見たことないよ
  だから道中支援はほぼ出す意味ないんだよね
  
  キラ付けて単横で祈るだけさｗ

- 164 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月03日 00:25
- 未だに単横信じてる情弱いるんだな

- 165 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月03日 00:30
- もう好きな陣形で祈る。

- 166 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月03日 02:30
- 縦アタック　敵は死ぬ

- 167 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月03日 03:53
- 単縦はちょっと考えられん・・・
  最初の数回試したけどE-5-2だと毎回3～4隻大破させられたぞ?
  単横なら今んとこ中破止まりで毎回抜けてるわ。

- 168 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月03日 04:58
- >>167
  なんで3～4隻も大破させられるんだよ、姫以外からもほぼフルヒットされてんじゃねーかｗ
  それもう陣形以前の問題だから

- 169 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月03日 05:20
- 基本、金剛型と空母以外がワンパン大破喰らいまくってるんなら、それはレベルという名の回避力か運命力が足りない。
  その状況下でクリアしたいんなら、確かにキラ付け道中支援は大事かもしれないね。
  ただ、普通この海域に挑む人だとそれ相応のレベルはある筈なんだけどね…

- 170 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月03日 07:26
- 陣形が砲撃戦の回避に影響しないって話は、したらばの検証、仮説スレ10の638がソース?

- 171 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月03日 11:38
- 陣形の防御効果で、信頼できるレベルの検証ってまだ無いんじゃないの？
  100回くらいのなら何度か見たことあるけど。100回データ取るのは確かに大変だけど、乱数を収束させるという目的には全然足りない。
  検証された、って言ってる人はソースのリンクも貼った方がいいよ。そうしないと、真実にたどりつく為には効率が悪い。

- 172 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月03日 13:47
- 空母３隻にダメコン積んでるのだがそういう時に限って戦艦が大破するので
  ３連続撤退中・・。

- 173 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月03日 15:32
- 旗艦ハイパー北上の雷戦戦空空空でE-5抜けました。
  1、2戦目は単縦の開幕雷撃で1隻落してくれるので敵艦6隻から1隻をピンポイントで狙ってもらうより5隻から1隻狙ってもらった方が確率高いよねって。
  
  3戦目は輪形陣でいけば制空権とりつつ戦艦の連撃確率アップと潜水艦2隻の内1隻を中破に追い込んだりして雷撃被害減ったり。
  
  ボスはたこ焼き焼ければ開幕雷撃はほぼフラ戦行って大破or撃沈してくれるのでSも取れたりしました。

- 174 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月03日 22:30
- ・陣形は砲戦回避に影響しない
  ・輪形陣で上がるのは対空ではなく敵艦載機落とす確率
  ・複縦陣は雷撃防御に補正(敵艦攻含む)
  
  個人的に信仰してる陣形オカルトはこんなところだな。E2はもう乱数との戦いだろ。このゲーム偏るから。当たり引いたらどの陣形でもしばらく避けまくるよ。マジ根気と運。

- 175 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月03日 22:32
- ↑悪い、E2じゃなくてE5-2な

- 176 艦これ速報＠名無しさん
- 2014年05月03日 22:42
- あと、突破出来ないのはレベル足りないとか準備足りないとか言ってる人は運がよかっただけ。自運誇っていいと思う。
  
  高ＬＶ長門でも大和型でも大破しまくるよこの海域。３連続大和大破途中撤退とか普通にある。キラ３付けてても隠れ疲労とかいうの抜いてもな。ま、９割は運。