671: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/30(土) 01:43:17.06 ID:agsMbsbk
なんか本スレがあんな感じで質問しづらい雰囲気だから
ブイン所属としてこっちでさせて貰いたいんだけど、
こないだとあるきっかけで太平洋戦争の参加者と話をする機会があったのよ。

それでふと疑問を持ったっていうことなんだけど、してもおk?

678: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/30(土) 01:45:52.17 ID:wnag4XUf
>>671
kwsk

679: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/30(土) 01:45:56.46 ID:EeTIDlWn
>>671
ゲームに関連する質問ならいいんじゃないか?
そうでないなら軍板にGo

683: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/30(土) 01:49:22.63 ID:agsMbsbk
>>678
>>679

ありがとう。慣れてなくてこれでアンカーっていいのかな?
実装されてない船なので多分ここでするのはスレ違いっぽい

ざっと言うと伊501・502に乗ってたという人の話でした。軍板行きかー

685: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/30(土) 01:50:14.49 ID:lERDjQ/1
>>671
興味あります kwsk

692: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/30(土) 01:51:48.07 ID:je44juiI
>>671
どぞどぞ


699: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/30(土) 01:56:42.93 ID:agsMbsbk
え、書いたほうがいいのか? 一応船の話ではあるけど

703: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/30(土) 01:59:17.50 ID:Q7J3MUfc
>>699
もったいぶってないで話したいなら書けばいいのに
興味ない奴はスルーするよ

711: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/30(土) 02:05:39.37 ID:agsMbsbk
>>703

ROM専で勝手がわからんのよ。大目に見てください

こないだとあるきっかけで太平洋戦争の参加者と話をする機会があったんだけど
その人は潜水屋で最後期にはどうも伊501・502に乗船していたらしい

でもなんか聞いているとかなり戦歴が奇抜で、任務は通商破壊メインだったらしいけど、

↓ 佐世保
↓ 真珠湾
↓ 西部戦線
↓ ケープタウン
↓ インド洋
↓ マレー半島
↓ スラバヤ沖
↓ ソロモン諸島
↓ シンガポール → 終戦

715: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/30(土) 02:08:56.13 ID:agsMbsbk
>>711 続き

真珠湾攻撃、ソロモン海戦にも参加したらしいが、西部戦線に参加してるんなら最初期には
もう伊501かなんかのUボート乗組員であったはずでドイツ軍にでも編入されていたんだろうか?
というのが疑問その1


また最後期にシンガポールにて伊502で終戦を迎えたとのことだが、
伊501も502も終戦間際に日本帝国軍が接収したのだから
ソロモン海戦には参加してないんじゃないの?
っていう疑問その2


その人は認知症の気がある方なので適当に言っているのかなぁとも思うんだが、
史実において転換期とされるミッドウェー海戦ではなく、
恐らくは自身が経験した中で最も悲惨な結果であっただろうソロモン海戦の敗北が
日本の負けた原因だと言ったり、いやにディティールが細かいような感じだったことが
とても印象に残ってるんだけど、そこんとこどうなんだろうってずっと引っかかってるんだよね

という話なんだけど。書いてて思ったがやっぱりあんまり艦これ関係ないねこれ

717: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/30(土) 02:09:39.54 ID:CG4VmB8j
>>711
なにその激戦区めぐりすげえ

719: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/30(土) 02:12:25.23 ID:agsMbsbk
>>717

嘘か真か300近い出撃数らしいです。本当なら凄いですよね

あと最後オマケになんか言ってたこと

『伊501・502は200mくらい潜ることができた』
『70人くらい乗船してた』
『インド洋の海水の温度は風呂のようであり、船内温度も38℃あった』
『商船は魚雷一発で沈むが、戦艦は5発は必要』
『魚雷は一本2万円』
『金剛(型)は榛名を見たことがある(何時見たかは不明)』
『新兵教育は三ヶ月程度』
『ドイツ語わけわからん。英語・日本語と三ヶ国語が必要だった』


以上です

729: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/30(土) 02:21:09.92 ID:CG4VmB8j
>>717
まぁ武勇伝だから大仰に語らしてあげなさいなw
ただでさえ居住性悪いのに70人ってのは信じられないけど200m以上潜れるのはマジ
ドイツ軍に編入されていたのか協力員なのか、何らかで乗ってたのかな
或いは最後に乗ってたのがUボートだっただけで途中までは他の潜水艦に乗ってたとかかも?
吹かしてるのを鑑みてもかなりの戦歴なんじゃないだろうか

734: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/30(土) 02:21:53.84 ID:lOkon5Gy
>>719
その二万ってやっぱり当時の二万だよな…

749: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/30(土) 02:31:38.94 ID:TKRokICl
>>734
当たり前だ、じゃなかったら格安兵器になっちまうだろw

太平洋戦争中の一万=現在のウン千万円くらい
ハイパーズのどちらかが魚雷二十門を一斉射したとして、
今回の年末ジャンボ1等七億で足りるかどうか…

753: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/30(土) 02:35:08.88 ID:jDc8rn+L
>>749
確か当時の一万円=1800万~だったはず
海軍大佐の給料が月400円弱?だったかな

733: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/30(土) 02:21:42.40 ID:CG4VmB8j
>>729
自分にレスしてどうするw>>719宛てでした失礼

747: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/30(土) 02:30:24.52 ID:agsMbsbk
>>726
90歳以上の方なので多分戦争には参加されてるんですよね

あとちょうどイベント中でソロモン海戦の話になった時に
『やっぱりいくつか船を沈めたんですか?』
と聞くと、
『双方、恨みもなくただ国のために戦っただけ。人の命』
と返され、申し訳ない思いになりました

>>734
そうです。今の価格ならちょっと一本欲しいw
もう何度も言われるんで、相当大事に扱ってたそうな

>>733
伊200だかなんだかも言っていたような気がします
ちょっと時間がなくてあんまり聞けなかったのが残念

757: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/30(土) 02:38:44.07 ID:kbA/2XMu
>>747
>『双方、恨みもなくただ国のために戦っただけ。人の命』
戦争経験者のこういう話って重みがあるよなあ
なんかこのゲームやってるの申し訳なくなってきたじゃないか

759: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/30(土) 02:42:07.92 ID:CG4VmB8j
>>747
水上艦の乗員が同盟国とはいえ外国の潜水艦の乗員に転属というのは考えにくいので
元々潜水艦の乗員かそれに近い感じだったんだろうね
通商破壊が主な任務というのも当時の潜水艦の運用からも特に齟齬は無いし
記憶違いはあっても大筋はそう違えてないんじゃないかな
もしご本人の所持品の中に当時の記録が残っていたら、相応の機関に寄贈すると喜ばれると思う

>>757
このゲームをやってたらそういう気持ちになる事もなかったんだし
それでいいのでは

761: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/30(土) 02:49:24.81 ID:iOEaTK6Y
>>757
こういう話見るのも聞くのも苦手だからROMってたけど
その発言だけは凄い重みがある。

763: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/30(土) 02:50:51.03 ID:lERDjQ/1
>>757
まがりなりにも軍艦を扱ったゲームだからね
史実を知ったりしてそういう気持ちに慣れるのは悪いことじゃないよ

764: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/30(土) 02:52:23.20 ID:agsMbsbk
>>754
大筋でおかしくはないっぽいんですね。どうもありがとう

かなりのご高齢なうえ、ここ数年は寝たきりのような状態の方なので
ネットやらで調べたという線も薄そうなのでやっぱり本当のことなのだろうか

>>757
自分も戦争の悲惨さを考えずに質問をしてしまったので
かなりいたたまれない気持ちになりました

ちょっと考えなしだったことに反省

>>747
開戦~終戦までずっと潜水艦に乗っていたそうです
親族ではないため所持品まで見せてもらうわけにはいきませんでした
とあるきっかけだったので、多分二度と会えないんじゃないかと思います

そろそろスレチも甚だしいので、終わりにして寝たいと思います
どうもありがとうございました

765: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/30(土) 02:55:18.28 ID:GSC0zbS8
>>764
良い話を聞かせてもらったこと感謝する

こういう体験談を話せる人も減ってきているのだし、幸いにも興味を持っている
層がいる今のうちに色々と聞いておきたいものだな

うちのじーさまは陸軍で通信兵だったそうだが、もうその話も聞けぬ…

766: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/30(土) 02:55:30.83 ID:jDc8rn+L
>>764
おつかれ、睡眠こそ命。ゆっくりお休みください

769: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/30(土) 03:00:07.70 ID:lERDjQ/1
>>764
お疲れ様です
艦これ始めてから某史実動画見たりぐぐって調べたりするようになったから
とても貴重なお話しでした
今日はゆっくりお休みなさいです

772: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/30(土) 03:00:41.78 ID:qjTEBN9T
>>764
俺の大伯父さんも潜水艦乗りでな
南洋でまだ眠ってるからなんか他人事じゃなくてね
悲惨さを知ってる人間が増えるのはいいことよ

775: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/30(土) 03:01:37.77 ID:CG4VmB8j
>>764
こちらこそ貴重な話をありがとう
しみじみとした気分になれた

781: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/30(土) 03:06:44.69 ID:vmLzXXyl
>>764
ありがとうな!おやすみ

760: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/30(土) 02:49:20.59 ID:TboCUhna
>>747
史実ネタ結構好きだからいい話聞けてよかったわ
恐らく乗られてた艦に関しては伊501と伊502は時系列から考えてないとは思うが
他の潜水艦に乗られてたんじゃないかな
伊200型については計画段階で破棄されたはず

740: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/30(土) 02:26:31.77 ID:vmLzXXyl
>>719
501とかってぐぐってもろくな情報でないからかなり希少な証言やな

754: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/30(土) 02:35:41.62 ID:qjTEBN9T
一応伊号501だと230mまで先行できるスペックはあった。
乗員も5~60強って話があるから小柄な日本人だと70入るかもしれない。
あとインド洋は確かにクソ暑かったけど、海が風呂並みになった経験はないなぁ
自分は外洋しか知らないんで、どっかの湾に潜んでたんならあり得るかもしれないけど

770: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/30(土) 03:00:12.91 ID:d10KftUe
うちのじーさま・・・というか、曾じーさまはロシアの捕虜になったって言ってたから、陸軍だったんだろうなぁ
お坊さんなのに鉄砲担いで戦ったって言ってたよ;;

777: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/30(土) 03:02:08.52 ID:TboCUhna
俺の大叔父に特攻隊で発つ前に終戦迎えただとか、
フィリピンでマッカーサーを追い返したとか言ってたけど
小学生の頃にそういう話聞いただけで
今はもう亡くなってしまったから話を聞けないのが悔やまれる
もうちょっと早くに興味持てればよかった

778: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/30(土) 03:03:50.83 ID:d10KftUe
時代の流れだよなぁ

783: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/30(土) 03:14:50.88 ID:TboCUhna
(こういうのんびりしたタイミングで鳳翔さんにお茶淹れてほしい)


重みがあるいいお話でした・・・


引用元:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1385733455/