艦これ速報　艦隊これくしょんまとめ : 【艦これ】提督の決断　貴方ならどうする？

2013年08月21日00:01

カテゴリ: 艦隊これくしょん

【艦これ】提督の決断　貴方ならどうする？

406: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/20(火) 17:40:01.89 ID:w/5Wrx6a

夜戦前なんだけどどう思う？
下3人がダメコン装備　資材は1万切ってる

418: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/20(火) 17:40:49.90 ID:f0TjBuef

>>406
むっちゃんが可哀想だろうが！引け

421: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/20(火) 17:41:01.70 ID:GE0cAe+m

>>406
いっけええええええええ

422: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/20(火) 17:41:04.75 ID:TCB/4ssi

>>406
帰ろう帰ればまた来られるからが基本姿勢のはずだが？

417: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/20(火) 17:40:47.93 ID:WQRVybEQ

>>406
ああ？撤退にきまってんだろ

423: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/20(火) 17:41:05.92 ID:/U6T02q5

>>406
この機会を逃すと、次のボス戦がどうなるかわからないぞ？（ﾆﾔﾘ

434: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/20(火) 17:41:27.66 ID:2+WNNyZx

>>406
俺は帰る
オカルトレベルだが、運が低いと狙われやすい気がしてきてな…

437: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/20(火) 17:41:47.08 ID:8RhNV+PG

>>406
進軍時大破じゃなきゃ沈まんから行けよ
ていうかここで聞くようなのがe4攻略してるのかよ

463: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/20(火) 17:42:54.08 ID:GtkifIdf

>>437
夜戦突入時大破でも沈むときいたが？

438: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/20(火) 17:41:48.19 ID:tlHPCfsc

>>406
夜戦行ったら轟沈するだろうな
しかもそれで倒し切れるか怪しい

439: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/20(火) 17:41:53.21 ID:Y5JIYmdu

>>406
ボス突入前に中破いなかったら迷わず夜戦
昼中破で夜戦轟沈なんて都市伝説だ

441: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/20(火) 17:41:59.98 ID:KbvERQ2/

>>406
球磨と雪風が活躍してくれないとそれじゃ厳しいんじゃなかろうか

444: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/20(火) 17:42:15.64 ID:LSL0LX7e

>>406
キラキラ着いてるなら行くけどないなら帰るわ

446: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/20(火) 17:42:17.74 ID:X+wh7ss+

>>406
俺なら行ってしまうかもしれない
駄目だな…いずれ誰かを失いそうだ

447: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/20(火) 17:42:19.38 ID:fGMpMjTA

>>406
俺も帰る
むっちゃんにそんなひどいことできない

449: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/20(火) 17:42:25.20 ID:9GHaXjoi

>>406
俺なら行くよ
バトル前大破じゃないんだろ？

452: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/20(火) 17:42:27.07 ID:ZESmfxgz

>>406
俺じゃないから行け

455: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/20(火) 17:42:37.76 ID:VdH13x6n

>>406
俺はいくな

458: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/20(火) 17:42:43.99 ID:Z+BAjEps

>>406
1万ならまだいける
引くんだ

俺は残り1000だった

459: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/20(火) 17:42:46.18 ID:SrPeXgMR

>>406
皇国の興廃この一戦にあり(陸軍

470: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/20(火) 17:43:22.96 ID:J9CjTf7u

>>406
ぷかぷか相手にこうなるくらいだと次のボスに到達するのムズイんじゃね

514: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/20(火) 17:47:54.08 ID:tGxDKE8Q

正直>>406は一人の犠牲を覚悟すればまぁいけるよな
ただそれと引き換えに大和手に入れても全く嬉しくないが

535: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/20(火) 17:49:53.96 ID:9GHaXjoi

>>514
218を3人で削れるとでも？ハイパーさんいないと無理よ

549: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/20(火) 17:51:27.92 ID:VdH13x6n

>>535
お前は落とせないと思うものにわざわざ行くのか

いやワンチャンを狙うってことか

584: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/20(火) 17:55:11.29 ID:9GHaXjoi

>>549
いや、装備分からないから行くといったまでで自分がこの編成なら行くわけないよｗ
なんでクマ？がはじめの疑問だったし

613: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/20(火) 17:58:15.16 ID:VdH13x6n

>>584
なるほどそういうことか・・・

554: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/20(火) 17:51:48.17 ID:xq7ELeoY

>>535

装備にもよるがうちの中破雪風が200↑出した事例はあると証言できる

566: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/20(火) 17:53:36.11 ID:tGxDKE8Q

>>535
駆逐で300出せるんだなこれが

596: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/20(火) 17:57:06.72 ID:cCnBAMf0

>>566
夜戦の水雷戦隊は戦艦のクリティカルを軽く超えてくるよな……

546: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/20(火) 17:51:04.93 ID:Y5JIYmdu

>>514
昼中破からの夜戦で轟沈しないし
つーかボス前まで無傷だったのに昼に中破出たから夜戦しないで撤退じゃあE-4クリアできないよ

561: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/20(火) 17:52:28.98 ID:8RhNV+PG

>>514
こんな根性無しが戦闘前に陸奥が中大破させてるとはとても思えないけどな
攻撃できる艦が三隻、軽巡と駆逐艦が健在、島風が女神復活って可能性もあったのに

＞追記

460: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/20(火) 17:42:47.27 ID:w/5Wrx6a

皆ありがとう
帰ることにするよ

494: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/20(火) 17:45:08.96 ID:fGMpMjTA

>>460
お前さんは艦娘思いの良い提督だな
すぐにこの雪辱を果たせるときが来るさ

個人的な感想としては、E4の難しさを考えると一概に撤退と言えないですね・・・
1万あるなら、遠征込みであと30回は挑戦できるので無理しないのもまた正解

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コメント( 243 )

コメント一覧

- 1 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 00:05
- まだ余裕がある
  引き返すわ

- 2 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 00:06
- この人結局どうなったの

- 3 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 00:06
- これは行くかなぁ

- 4 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 00:07
- 1万あるなら無理しなくていいでしょ
  敵中破状態なら狙えるもんだけど
  
  あと軽巡の補正は言うほど大きくはないから間違いなく厳しいぞ？

- 5 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 00:07
- 資材1万とか余ってんじゃん。
  
  まあ、陸奥なら余るほど出るしさっさとイベント終わって休みたいなら行って良いんじゃね。

- 6 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 00:07
- １万あるならまだいいかなぁ。しかし毎回この昼中破で夜戦で轟沈するしないで論争になるよね。結局どっちなのやら

- 7 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 00:08
- 轟沈うんぬんの前に削り切れる気がしない
  撤退安定、そして大井か北上入れ直す

- 8 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 00:08
- 439: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/08/20(火) 17:41:53.21 ID:Y5JIYmdu
  >>406
  ボス突入前に中破いなかったら迷わず夜戦
  昼中破で夜戦轟沈なんて都市伝説だ
  
  えっ、金剛沈めてドラえもん偽最終回のＡＡ貼ってる人いなかったっけ

- 9 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 00:08
- 結局どうなったんですかねぇ・・・

- 10 艦コレ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 00:09
- 昼に中破なら夜戦大丈夫ってよく沸くがネタなのか？
  普通に沈むわ。

- 11 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 00:10
- これは迷わず突っ込む
  球磨の先制攻撃で轟沈までいかずとも大破させられれば安全だし
  せっかくの浮遊５　残り資材考えるとそうそうないチャンスだろう
  
  そして何よりの理由は落ちる可能性があるのは陸奥だけってことだ
  ６分の１なんて引くわけがないぜＨＡＨＡＨＡ

- 12 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 00:11
- 俺だったら南無阿弥陀仏むっちゃん覚悟してくれと言いながら夜戦突入するだろうなあ

- 13 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 00:12
- 大体自分がなったことが無いってことで昼中破なら大丈夫とか言ってるんだろ
  
  ダメコン積んでE-4ゴリ押したときに昼中破夜轟沈→回避したし
  
  あと球磨改フルステのクリティカルでも大破行かせられるのか正直微妙な気が…

- 14 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 00:13
- これ倒せない確率のが高そう

- 15 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 00:13
- 有効打を与えられる確率は低いがどっちかというと突っ込むかな

- 16 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 00:14
- 俺は似たような状況になったけど夜戦で突破した

- 17 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 00:15
- 資材1万あるなら撤退余裕

- 18 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 00:15
- 疲労があったのじゃね
  検証スレでは中破で沈んだ例は0だったぞ

- 19 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 00:17
- ダメコンないんなら帰る以外の選択肢無いだろ

- 20 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 00:19
- 先行と昼が別カウントなことを考えると夜戦も別カウントと思ったほうがいいけどな
  
  検証スレ()

- 21 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 00:20
- 良かったな
  もう1回遊べるじゃないか
  引き返せ

- 22 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 00:21
- 球磨のカットインが出なきゃ落ちなくね

- 23 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 00:22
- あ”？
  当然１－１戦意高揚、それも、念のために二周してキラ付けてるのがいるんでしょ？
  夜戦するにきまってるじゃない。
  皇国の一戦ココにありの気分で突撃しよー？

- 24 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 00:22
- 無傷で入って昼大破でうっかり夜戦押して轟沈ってやらかしたことある人それなりにいると思うが

- 25 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 00:23
- ボス戦だと軽巡って役立たずだよなあ

- 26 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 00:23
- クマー使ってるのがいいか悪いか別にして
  折角旗艦にしてるのに狙われないってのがなんとも
  
  あ、撤退余裕です
  この流れだと轟沈して倒せないオチになりそう

- 27 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 00:24
- 今20回ほど大破状態で夜戦突入をやってみたけど、轟沈0だったから
  疲労が0だったら多分大丈夫だと思うんだけどねー
  ただ万が一のことを考えて引き返すのが賢明だと思うわ
  敵の残りの耐久的にチャンスともいえないし

- 28 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 00:24
- クマーのカットイン出るか出ないかで命運分かれそうだな。
  出なかったら倒すの無理や。

- 29 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 00:24
- せめて先頭が無傷島風ならワンチャンで倒せるから突っ込むけど、球磨じゃ撤退以外にないだろ。

- 30 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 00:24
- ※18
  ところが検証以外の場だと出撃前SS有で疲労無で中破→撃沈の報告があるんだよな
  作りものと言う可能性も否定はできないけど
  
  あとその検証何時のだ？
  そのときは確か燃料や弾薬の条件で変わる可能性もあるって話出てたような気がするけど
  最近のwiki報告だと疲労無昼中破夜戦轟沈はよくみるよ

- 31 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 00:29
- 俺もＥ4攻略最終戦で、似た状況になったな・・・長門だったけど
  大井北上ペアがいたから、夜戦撃破は確信できたが、悩んだなあ
  すでに資材は枯渇してたし、長門型の装甲を信じて進んだ
  
  結果、長門はＨＰ3でギリギリ生存、大井っちの夜戦カットインで撃破できた
  運はよかったと思うが、長門にボスの連続砲撃が入ったときは、覚悟したよ

- 32 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 00:29
- 艦長、撤退なさるおつもりですか！？

- 33 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 00:30
- もうゲージ無いんだから218を100や50にすることには全く意味がないので、
  一旦撤退した方が無難だなぁ。

- 34 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 00:30
- えっ、昼中破でも轟沈するの？
  今まで一回も轟沈したことなかったから、てっきり大破までいってなければ轟沈しなものかと思ってた・・・

- 35 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 00:30
- ※30
  俺は燃料が怪しいと睨んでる
  E-4だと渦潮踏んで燃料減ってる可能性もあるから夜戦はかなりハイリスクだな
  
  それ以前になんでクマー？

- 36 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 00:31
- 資材に余裕があるし撤退かな
  艦娘の沈むところは見たくないのです

- 37 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 00:32
- ずっとやってるが疲労無しで昼戦闘開始時中破未満なら昼に中破以上になっても夜戦では沈まねーよ
  沈むって言ってる奴は自分で沈めてから言えよ

- 38 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 00:32
- 勇気ある撤退だな
  わしらは戦争してるんじゃない
  わしらは艦娘を愛でているのだ

- 39 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 00:33
- まあ行っても良いとは思うけど、俺なら行けない

- 40 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 00:34
- 資源余裕あるしイベント期間もまだあるなら
  引き返したほうがいいと思うけどな。

- 41 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 00:34
- ※35
  俺も燃料じゃないかと思うよ
  弾薬は明らかに火力ダウンに繋がってるのがわかるけど燃料は一説では命中・回避と言われるが命中や回避は落ちてる気がしないし
  1-1で回して轟沈した経験はないけどイベントマップじゃダメコン発動した事があるしどうも臭うんだよな

- 42 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 00:35
- 昼中破からの夜轟沈の話題はとにかくハッキリしないな
  轟沈した例があるのは確実だけど
  平気で夜戦突入する人たちの間でも
  不自然なほど轟沈例が少ないっていうさ
  何らかの悪条件が整った時にのみ轟沈フラグが立つ感じなのかな
  まあハッキリするまでは「轟沈の可能性アリ」が結論になるわけだけどさ

- 43 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 00:36
- この人このあとクリアしたみたいやね　おめでとう！　やっぱ引くべきだな　行く時は行くのも必要だけどな

- 44 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 00:37
- ※37
  轟沈はないがダメコン発動経験はあるから言ってるんだが…
  事実上轟沈してることに変わりないし他に条件があるんじゃないかとは前から言われてるしやっぱ要検証だとは思うぞ
  
  怪しそうな条件の一つに敵艦隊そのものもある気がする。
  たとえば敵が通常のエリフラなら問題ないけどボス級なら落ちる場合があるとか

- 45 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 00:38
- 俺も昼戦中破or大破してからの夜戦はかなりやってるが沈んだことないな
  もちろん絶対沈まないなんて断言はしないが沈む派は何故か断定する人が多いんだよね

- 46 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 00:40
- 沈まないってのは悪魔の証明で出来ないのになんでそんな自信があるんだよｗｗ
  轟沈してる報告も上がってるのにｗｗ
  これぞ慢心だな。

- 47 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 00:40
- 艦隊これくしょんだからな　みんな揃ってお家に帰ってアイス食べよう

- 48 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 00:41
- 間宮点灯終わった後のも含めた疲労・燃料・弾薬・渦潮被害も関係あるなら単純な検証だけじゃ断定は難しいかもね。

- 49 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 00:41
- 特に断定してるわけじゃなくて絶対に沈まないというわけじゃないようだしもうちょっと条件絞っての検証が必要じゃないか？って話なんだが…

- 50 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 00:42
- 昼と夜戦はHPそのままの別の戦闘として扱われるから（弾薬だって追加で消費するし）
  昼中破だと夜戦で沈むよ
  
  でもE4の難しさを考えると無理してでも行きたい所ではある
  博打だが俺なら行っちゃうかな

- 51 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 00:42
- 沈むって報告自体が本当かどうかも確かめようがないわけだが
  沈むならその現象に早く立ち会ってみたいんだが沈まなくて困る

- 52 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 00:43
- 轟沈しなかったのは運が良かっただけの可能性もあるが、1件でも轟沈例があるならそれで証明完了だろうに

- 53 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 00:44
- バケツ回復ですぐだと疲労度10くらいあるから(間宮何故か光らない)、疲労無しと思ってて疲労ある可能性もあるな。
  
  こういうのは自分の経験と判断を信じればいいさ。
  
  自分ならキラキラさせてなきゃまた遊べるドンだが、そもそも旗艦変えてそうだな。そりゃ軽巡なら駆逐とそうは変わらんが、ハイパーかなきゃ潜水だなー。
  カットイン勝負だから、キラキラさせない選択ないけどさ。

- 54 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 00:46
- ダメコンがないなら間違いなく帰る。

- 55 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 00:47
- 提督lv80代になっても日常的に中破夜戦しているが未だに轟沈経験なし
  中破夜戦で沈めた奴は疲労や補給し忘れとしか思えないわ

- 56 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 00:47
- 沈むって報告挙がってんのに自分で沈めてから～って言ってる奴何なの。
  どうせ本人が報告しても信じないんだろ？
  慢心して愛娘さっさと失ってこいよ

- 57 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 00:49
- ※55
  俺もその条件で沈んだことない
  狙われても一桁ダメージとかで生き残る

- 58 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 00:50
- 昼中破で夜戦突入は轟沈するよな
  素で言ってるのか陥れたくて言ってるのか判断できんわｗ

- 59 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 00:51
- 愛娘失おうにも一向に轟沈しないんですが
  今回のイベントでもボスで昼戦中破大破から夜戦は必ずやったけど結局無事だったし

- 60 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 00:54
- ダメコンのっけて挑戦してた人なら分かるだろうけど、轟沈するときは一瞬だからね。心臓に悪かった

- 61 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 00:54
- 俺なら帰る
  でも他人の場合は行けるぞ！って言っちゃう

- 62 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 00:54
- 根性なしなんで俺も撤退
  つかID:8RhNV+PGがなんか嫌だわ

- 63 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 00:56
- 駆逐艦数十隻大破で夜戦して検証した人がいたが結局沈まなかった
  20隻や15隻検証した人や動画ありで数隻やった人も何人かいるが沈まなかった
  と同時に大破した艦をそのまま連れて行ったら即沈んだ検証もある
  
  そして個人的にも大破中破ありで何十回も夜戦に挑んでるが一度も沈んだことがない
  もし沈むとしてもそれくらい沈む確率は奇跡的に低い
  だからと言って無理にお勧めはしないが

- 64 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 00:56
- この状況なら球磨で沈めきれんでも、相手を大破させりゃぁ、
  ワンサイドゲームに持ち込める気がするが……
  
  まぁ帰るの安定だな。

- 65 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 00:59
- 切羽詰まってるなら撤退して野口英世突っ込んで5人全員にダメコン積んで出直し
  心に余裕があるなら装備そのままで出直し
  
  夜戦が区切られていることを知らずに中破夜戦しまくってた時にも轟沈はなかったけど、万が一最初の犠牲者が高レベル陸奥とかいう事態になったら取り返し付かないだろこの場面

- 66 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 01:01
- 大和と引き換えに電改落とした俺が通りますよ
  
  やはり撤退だよ・・・・帰ればまた来れるから

- 67 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 01:01
- 俺はいっちゃうな
  まだ轟沈経験がないってのもあるけど
  E3攻略したばかりでE4は大変そうだし
  提督のゲームに対するスタンスにもよるけど、ここで賭けに出るのもゲームとして面白いと思うね

- 68 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 01:02
- 条件はっきりしてないのに行けとかアホか
  艦むす失いたくない人は1%でも轟沈の可能性があるのなら撤退する
  これまで大丈夫だったから自分だけは大丈夫とか慢心以前の問題だわ

- 69 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 01:03
- まあ駆逐艦2隻と軽巡が要らない感じするよね。
  浮き5なら夜になる前に終わるんじゃないの

- 70 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 01:04
- 不死の部隊も慢心から全滅したからな・・・・

- 71 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 01:06
- 結局無事だったってのは運良くHP削られなかった場合もあるんじゃない？
  中破以上夜戦突入でフラ戦やボス級にクリもらってHP1で持ちこたえるなら都市伝説確定なのでは

- 72 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 01:07
- ハイパー北上様がいればカットインで
  オーバーキル級のダメ叩き出すから行くんだがな・・・

- 73 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 01:08
- 釣りで言ってるんだろうが、出撃時に疲労なし、補給完全
  そして進軍時に中破・大破がいなけりゅ沈まんよ。
  
  中破や大破で夜戦突入なんて、もう1000回はやってるわｗ
  (戦績では戦闘回数8000超えのワイ提督)
  
  横鎮在住の４ヶ月目の提督より

- 74 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 01:11
- ちなみに進軍時小破や無傷で、出撃時に補給と疲労完璧なら
  
  フラ戦にカックイン貰っても必ずｍｉｓｓになる。
  
  HP3でクリティカル貰っても、ダメージ２点で絶対にHP0にはならない。
  安心しろ。

- 75 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 01:11
- ※71
  最終的に1になるけどクリティカルにならないしそれ以降一発も命中しなくなる
  探せば動画がいくつか見つかるはず
  一方で沈んだ動画は見た事ない
  出港時の条件から確認できて沈む動画があれば一発で検証完了なんだけどな

- 76 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 01:12
- カックインってなんだ・・・
  そしていなれりゅって・・・
  
  噛みまくりだ俺。吊ってくる　orz

- 77 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 01:13
- 俺なら行くかな。
  沈んだらまた育てればいいさ。

- 78 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 01:15
- 単に超低確率で轟沈する可能性があるってだけの話だとしたら
  一番始末に悪いよねこれ…

- 79 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 01:17
- 確実に相手の攻撃来るじゃん
  中破以上の4艦狙われたらかなりやばいじゃん
  さすがに撤退だわ

- 80 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 01:18
- ＞全く無傷の状態で(戦闘参加前/中破未満は基本大丈夫)
  ↑
  戦闘中（昼）は？
  
  ＞全く疲労していない状態(出港時確認でOK)で
  ↑
  出港時は間宮は分からんので、疲労無し～間宮の間？
  
  ＞夜戦含む「戦闘」に臨んだ場合は、
  ↑
  夜戦も１戦闘としてカウントってことだよね
  
  ＞「基本的には轟沈を回避する」仕様となっています。
  ↑
  (戦闘参加前（昼戦闘と夜戦闘それぞれ別にカウント）/中破未満）
  かつ
  （疲労無し～間宮）
  の時のみ、轟沈を回避するということなのでは？
  
  夜戦闘（夜戦）参加前に中大破してたらフラグ立つんでないの

- 81 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 01:18
- 一回中破の娘を含む状態で夜戦行った時
  その中破の娘が狙われて危うく轟沈させかけた時に
  もう二度と中破以上で夜戦突入しないことを決めた

- 82 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 01:18
- 中破夜戦で轟沈するの信じてる脳死提督ってまだいるのかよ。捨て駆逐とかでちょっと検証したら轟沈しないこととかすぐわかるのにな
  轟沈報告ある～とか言ってくるけど疲労マークついてたか補給し忘れ出撃したアホの報告だろどうせ・・・

- 83 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 01:19
- 要は条件が分からないのでなんともってところだな

- 84 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 01:22
- ※82
  ＞疲労マークついてたか補給し忘れ出撃したアホ
  んなもん出撃時に表示されるんだから忘れるわけないだろアホか
  疲労なし補給済みで轟沈したことあるわ

- 85 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 01:23
- 万分の一を引きたくないので帰る
  轟沈なんぞ二度と見たくない

- 86 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 01:23
- 忘れるわけがないという慢心

- 87 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 01:23
- *73-75
  なるほど、それなら基本撃沈しないって運営の発言とも一致するね
  疲労と燃料に気をつければ普通に大丈夫なのかも
  サンクス

- 88 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 01:25
- またドロップできるorダブリが居る艦娘ならロスト覚悟で特攻余裕だわ

- 89 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 01:25
- 疲労なし補給済み小破以下で轟沈したよ！
  
  ↑
  これ結局４月からずっと言ってるやついるけど
  ただの１人も証拠を出せたやつは居ない。
  
  検証動画とかで検証大好きっ子たちが駆逐艦で何人も試しているけど
  「轟沈していないデータ」は出てきても
  「轟沈したデータ」は１件も出てきていない。
  
  つまりはそういうこと。

- 90 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 01:26
- ※84
  そこじゃないなら一番基本的な中破以上状態で進軍しちゃったアホの可能性しか無くなっちゃうね・・・次から気をつけろよ

- 91 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 01:26
- ID:5a95zI0g0の報告例に便乗レスするID:k3a1E2qP0が一番慢心するタイプ。豆な
  
  ちょっと検証しただけで分かっちゃう天才提督の御言葉は違いますね

- 92 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 01:27
- しかし昼に中大破して夜戦に挑んでも轟沈しないのであれば、なぜわざわざ選択肢を出すんだろうか
  
  絶対大丈夫ならみんな喜んで夜戦するじゃん
  川内さん大歓喜じゃん

- 93 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 01:30
- まー運営がハッキリ明快に発言してくれれば全て解決なんだよな
  読むたびにもやっとなる文章だわｗ
  ボス夜戦は燃える展開なだけにちゃんとして欲しい

- 94 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 01:33
- ゲームなんだからプレイスタイルは人それぞれでいいと思うんだけどねえ
  100%安全運転な戦争ゲームをしたい提督と多少のリスクは許容する提督じゃ話は合わないだろう

- 95 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 01:33
- データも無ければ事実の提示も出来ない
  「小破・補給疲労完璧で夜戦轟沈」を信じるって
  ＵＦＯとかイルミナティとか信じてそうだなｗ
  
  いいからデータ出してみろよｗ　はよｗ
  ちょっとの検証って言っても君から見たら少しでも
  事実の提示をしてるのは「轟沈ないと思うよ？派」
  
  後は検証200回もしたら確率論的にはほぼ無いと言える。

- 96 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 01:35
- というかなんでそんな夜戦入ってるの？
  イベ以外だったら基本回避だろアレ

- 97 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 01:36
- 俺提督頭悪いからあれだけど、確率って200回程度でわかるもんなの？

- 98 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 01:38
- 軽巡戦隊で2-3なんかでデイクエの補給艦や空母クエ廻してるときに
  攻撃１順+雷撃だけでは殲滅できないことが多々ある。
  
  他にも、あ号とかい号毎週まわしてると
  ランニングコストがいい軽巡をどうしても多用するので
  夜戦が多くなってしまうのよ。

- 99 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 01:38
- 体力満タンで戦闘開始、昼に中破
  でも都市伝説だろうとたかをくくってそのまま夜戦
  そして海に沈んでいった五十鈴ちゃん…
  
  だから沈むって言ってんだろうがどちくしょう！！

- 100 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 01:40
- ※77　お前可哀想な奴だな

- 101 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 01:42
- 捨て駆逐艦で検証って言ってる人
  
  だがちょっと待ってほしい
  
  駆逐艦は夜戦時には多大な補強がかかるのをお忘れではないか？
  
  つまり駆逐艦は夜戦時には超回避してるだけという説が・・・
  
  よし、捨て戦艦or空母で試そう（提案）

- 102 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 01:43
- >97
  
  補給・疲労完璧、小破以下の進軍の状態で
  昼間に中破⇒夜戦への移行で沈む可能性が1%だったとする。
  
  HP残り2の状態で砲撃食らって沈んでない事実が200回。
  
  この検証によって沈む可能性が1%ということは少なくとも否定される。
  
  これはほぼ沈むことは無い、ということ。
  詳しくはブラウン運動を参照。

- 103 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 01:45
- ※90
  中波で進軍はしませんし
  
  轟沈した証拠がないとかいう人いるけど
  轟沈したデータや画像なんて残すわけないだろ(白目)

- 104 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 01:47
- 轟沈確率が0.1%としたら100回くらって轟沈しない確率は約90%、0.5%でも60%程度はある。何百回回したとか言われても提督はその何倍もの数がいるんで。何十万っているんだから轟沈してもおかしくないでしよ。

- 105 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 01:48
- >101
  もはやすでに遊んでるなお前ｗ
  真面目な話じゃなくて、新人提督と生真面目なやつからかってるだけだろｗｗｗ

- 106 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 01:50
- まったく同じ状況になったわ
  もっとも旗艦が大井様だったから夜戦即決で大井様が一発で沈めてくれましたが

- 107 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 01:51
- >104
  
  「可能性はある」
  ってだけなら、俺が宇宙人だって可能性だってあるんだよ。
  
  でも俺がもしも宇宙人だ、って言ったんなら
  その事実の提示をしなきゃならん。
  後は脳がついてるんならわかるな？
  
  轟沈派はデータか事実の提示をしてから言ってくれ。
  もう4ヶ月もこの話してんだよｗｗ

- 108 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 01:51
- ほぼ沈むことはないにしろ０の証明はできないんだな。
  報告挙がってもおかしくないんじゃ？

- 109 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 01:52
- ※107
  心配するなお前は宇宙人だよ

- 110 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 01:53
- >轟沈確率が0.1%としたら100回くらって轟沈しない確率は約90%、0.5%でも60%程度はある。
  
  あのな・・・
  数学じゃなくて算数からやり直して来い。
  恥ずかしいやつだなｗ
  
  まずはｎ乗の確率計算からなｗ

- 111 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 01:55
- 轟沈しましたって報告だけじゃ無意味なんだよな
  証拠が見たいのに存在しない
  だから自分で確かめようと夜戦しまくってるのに轟沈しない

- 112 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 01:56
- 数学の話してるのに宇宙人とか意味分からんのだが。轟沈しないことの証明はできないといってるのに高々何百回程度の経験で轟沈しない(キリとか言われても。

- 113 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 01:56
- ※97
  1%とかの検証だと1000回でも不十分な場合があるし、開発が名言しないかぎり完璧な検証はできない
  何人がかりで何百回もやれば近似値は出せるだろうけどね

- 114 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 01:58
- >108
  ゼロの証明は出来ないよ。
  
  「ほぼ沈まない」「数学的にいって沈まないと言える」
  
  ってだけ。
  これ断言できるのは内部データ知ってる運営だけ。
  
  でも沈んだ、という事実の提示がされたことが一度としてないので
  俺はそんなＤＱＮの伝言ゲームみたいなものを信じる事は出来ないね。
  
  自分で検証しても沈まなかったし。
  誰か沈んだ検証動画あげてくれたら信用するけどさｗ

- 115 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 01:58
- 初の宇宙人の提督が現れたと聞いて
  
  まあはっきりするまでは撤退することにしよう
  失うのは辛いし

- 116 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 01:58
- まあ確かに昼中破、大破して夜戦突っ込んで轟沈ってのは報告は何度か見たが動画も画像も１度も見た事ないのは事実なんだよな。
  
  信じろって方が無理なんじゃね。

- 117 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 02:00
- というか検証しようとして轟沈させようとしても全く沈んでくれないわけで
  一方で全く気づかないまま中破進軍した事が1回あってまとめサイト見てたら戦闘始まっててあと少し遅かったらその戦いで中破したと誤認してた可能性が高い
  他にもレシピやドロップ報告はかなりの数の誤認報告が存在していて本人が本気でそう思い込んでいても実は勘違いだったと言う例がかなり多発してる
  そういう事も起こるから結局動画があがってこないとなんともいえないんだよ

- 118 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 02:01
- >112
  比喩もわからん低脳は黙ってなｗ
  
  検証なら200回、経験ならほぼ1000回だっつってんだろｗ
  
  >>轟沈確率が0.1%としたら100回くらって轟沈しない確率は約90%、0.5%でも60%程度はある。
  ↑
  こんな恥ずかしい間違いしたサルは数学の話に混じってこずに黙ってろよｗｗｗ

- 119 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 02:01
- うーん、ここまでの書き込みを見てると確かに轟沈はしない派が正論に見える
  
  でも駆逐艦のみで検証したの？
  ※101が言ったみたいに駆逐艦以外だったら轟沈するのかも
  
  運営さん、もう少し教えて欲しかったなぁ…

- 120 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 02:03
- n回で1度もＡしない確率は(1－Ａする確率)^nでしょ。何か間違ってるか？

- 121 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 02:06
- >119
  検証は残念ながら駆逐艦のみ。
  ただし夜戦で戦艦や空母がHP1からのカットイン貰って
  ｍｉｓｓで済んだ経験なら山ほどあるけど
  これは俺の記憶なので証拠にはならない。
  
  3-2-1で死ぬほど出てくる不幸型姉妹と軽空母を貯めて
  またぼちぼち検証してみる。
  駆逐艦かのみが轟沈しない、ってのは非常に考えにくいんだけど
  まぁ可能性としてはそれこそ無いわけではないし
  今まで俺にその視点はなかったからねｗ
  
  次からはその点も考慮して検証していってみる。
  ある程度纏まったら本スレでまた晒すわ。

- 122 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 02:07
- とりあえず※118には宇宙人ではない証拠を見せてほしい(適当)
  まあ公式が発表するまで保留でいいんじゃないですかな

- 123 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 02:09
- 0.999^100と0.995^100じゃねーの？大体90%と60%になるけど

- 124 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 02:09
- >>もう4ヶ月もこの話してんだよ
  まだ横鎮出来てから4ヶ月経過してないんですが
  何処の脳内鯖でやってはるんですかねぇ…？

- 125 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 02:11
- あと検証してる人はどこで検証してるの？
  雑魚戦？ボス戦？
  エリやフラ相手は？
  
  個人ブログからの引用だけど↓
  
  先達の提督さんたちは轟沈には艦娘の「運」のパラメータが関係していると言われています。つまりこちらの運が高ければ轟沈の条件が満たされてしまった場合でも回避しやすく、敵の運が高ければ轟沈させられやすい。ザコの運は0なので中破でもなかなか轟沈されないが、ボスやelite級と呼ばれる強化型などは運が高いので轟沈させられやすいのではといったところです。
  
  ↑
  ってあるんだけど、雑魚相手ならいくら検証しても轟沈しない…とかは？
  攻撃相手の運が0だと、轟沈率0％とかだったりしてｗ

- 126 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 02:11
- ４ヶ月近くってことだろ、それくらい察しろ。

- 127 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 02:12
- ※121
  ありがとう、検証頑張って
  
  っと言ってもただ正座待機のみって言うのはさすがに虫がいいので
  こっちも不幸姉妹や軽空母、軽巡や重巡も使って検証頑張ってみる
  
  といってもまだ新米提督なんで期待はしないでくれぃ

- 128 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 02:14
- 残念ながら普通に轟沈するんだよなぁ。それまでは俺も「轟沈とか都市伝説ｗｗｗｗｗ」と笑っていたもんだったが
  E2ボス戦で、ぜかましちゃんが逝った時は血の気が引いたわ
  
  なお、ダブっていたぜかましちゃんがいたのですぐ復活したもよう
  だが、もう慢心はせぬ……

- 129 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 02:14
- みんな自分のプレイスタイルでやればいいだろう
  それだけだ

- 130 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 02:15
- 轟沈率は、敵の命中×運/自分の回避×運みたいな感じと予想。

- 131 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 02:16
- >>100
  そんなこと言うなよぉ
  
  >>120
  正しいよ。

- 132 �Ϥ��®��̵̾��
- 2013年08月21日 02:17
- 轟沈するなら早く見たいわー
  する派の人が証拠提示してくれるのが一番なんだけど期待できそうにないからな

- 133 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 02:17
- 算数のできない宇宙人提督がんばってください

- 134 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 02:18
- ん？さっきから轟沈情報出してる人達みてるとボス戦で沈んだって報告が多い？
  俺提督も沈んだ時は2-3ボス戦だったはず(記憶のみだから断言はしない)
  
  これもし駆逐艦検証が雑魚戦のみだったら…
  
  検証し直しってのもありか…？

- 135 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 02:20
- 公式への質問で
  　質問：昼戦で中破、大破し夜戦に突入した場合轟沈することはありますか？
  　回答：攻略情報/仕様詳細につきまして、基本的にお伝えする事ができませんが、場合によっては轟沈する事もございます。
  
  って回答が得られてる。
  「轟沈しない」ってことは無い。ただ、問題なのは轟沈する条件は何かってことだ

- 136 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 02:21
- 実験艦（捨て駆逐艦）で雑魚相手に検証して提督達に絶対大丈夫と慢心させ、本番戦（ボス戦）で本命艦を落としにかかるゲームか・・・
  
  ぐう畜

- 137 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 02:21
- ※134
  だから燃料がクサいって言われてるんだよね。ボス戦の場合、補給忘れとか渦潮踏みとかルート選択によっては燃料尽きてる可能性があるし

- 138 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 02:21
- そもそも大破した駆逐艦連れてその辺の海域出たら程なく沈むわけで
  敵の運なんて全く関係なくあるとしたら夜戦補正か特別なフラグなんだろうけど数十回空母戦艦で夜戦轟沈無しやってるから駆逐艦だけと言うのも怪しい
  本当に沈むなら何故か同じ戦いでの夜戦に限りひたすら確率が低くなる謎補正がかかるか別条件があると言うことになる

- 139 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 02:28
- 運営が回答で「昼に中破大破して夜戦にいったら場合によっては轟沈する事もある」と明言している以上、「轟沈しない」は運営が嘘をついているか、この回答そのものが作り話だったという場合を除きあり得ない。
  あとは条件なんだよなあ。疲労、燃料、ボスのみとか、その辺が怪しい。

- 140 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 02:29
- 内部パラで疲労溜まってておこマークが道中でつくなんて噂もあるし
  万全と思ってても燃料切れみたいに知らずに条件外れてる可能性高そう

- 141 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 02:30
- >125
  自分は４戦目での議論になってる条件で轟沈有無を知りたくて３－４で検証してますが、今やってる段階では昼中大破して夜に轟沈は確認できてないですね。ただ、燃料渦潮踏んだ場合とかフラグ級のクリ攻撃の場合とか、疲労の変動タイミングとか、もっと言えば↑でどなたか言ってましたけど超低確率であり得るとかの可能性まで考えると気が遠くなる・・・まぁ皆さん言ってるように何を信じるかは人それぞれですが、「検証」と「証拠のないコメント欄などへの書き込み」を同じ土俵で語るのは難しいかと。

- 142 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 02:32
- 簡単に言えば、「100本のくじの中には何本か(0本もあり得る)の外れが入っています。10回引いたら全部当たりでした。」という経験からこのくじに外れは無い!って言い切れるのかって話なわけ。試行回数足りてないかもしれないのに当たりだけとは言い切れないでしょ。

- 143 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 02:32
- 私は海軍を見損ないましたぞ!!我等陸軍は補給も無いままガ島で奮闘してるというのに!!く～誠に情けない!!それでも日本男児ですか!？ここは侵攻すべきです!!これでは前線の兵士達に顔向けが出来ませんぞぉ!!（心中暗黒微笑）

- 144 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 02:34
- ※143
  辻ーんは帰って、どうぞ

- 145 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 02:35
- 燃料は4戦以上で燃料渦潮のあるステージしか0になる事はない
  が、轟沈報告はそれ以外のステージばかり
  4戦で帰還時燃料残り2の状態で何十回も夜戦をやってるし条件が2という事も無いだろうから燃料が条件の可能性は低い

- 146 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 02:36
- 宇宙人提督がなんかいってるが証拠がなく真偽がわからない以上最悪の事態を想定して行動すればあとで後悔することは減るだろうね。自分に都合のいい情報のみを信じる、これ正しく慢心だと思うが

- 147 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 02:37
- 検証した検証したって言ってる奴が検証の条件を一向に提示してこない件
  回数だけ言われても大破から夜戦した回数なのかその後被弾した回数なのかすらはっきりしねえ
  信用されるわけねえだろ

- 148 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 02:38
- 轟沈しない派がスレでも※でも人格的に偉そうな奴ばかりなので、轟沈する派を支持したい。

- 149 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 02:40
- 轟沈するよ→不正解
  轟沈しない→不正解
  女神積むよ→大正解

- 150 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 02:42
- 沈むとしても、過去スレであった検証報告やら実体験やらから相当なレアケースだろうなぁとは思ってる

- 151 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 02:42
- やっぱボスとかフラ戦とかがあやしいよなぁ
  自分で経験はどっちもないけど（中大破いたら夜戦しないから）明言されないかぎり轟沈すると思ってやるほうが安全

- 152 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 02:42
- 轟沈するしないの喧嘩水掛論乙かと思ったら考察コメントに切り替わっていたでゴザル
  この辺り提督はさすがだと思う
  
  それはともかく
  上のコメでもいくつかあったように、公式回答に
  「場合によっては轟沈することもある」って事だから都市伝説ｍ９とか検証動画はよｗとか宇宙人はタコだろｊｋとかは無しで
  
  そんなことより運はクリティカル率や被弾率の方に影響があるのかと思う
  だってこれだけ忠実に再現してるなら「運悪く弾に当たった」とか「運よく弾に当たらなかった」とか再現してそうだし
  
  やっぱり燃料説が今のとこ有力なのかな？

- 153 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 02:43
- 夜戦で轟沈しなけりゃいつ轟沈するんだろう
  
  中大破したまま次のマップに進撃？
  一番ありえないだろう
  そして夜戦で轟沈しないのであれば、ボス戦では戦闘前に無傷～小破なら絶対に轟沈しないことになる
  そんな緊張感のないボス戦がありえるか？
  やはり怪しいのはボスやエリフラか

- 154 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 02:44
- ※147
  昼間に敵戦艦アリの2順攻撃でほぼ全艦大破させる
  すると夜間には1だと全弾あたらないので被弾回数の検証はほぼ出来ない
  だからどの人の検証も回数を言う場合単純に大破から夜戦に挑んだ回数のはず
  この条件下で轟沈した報告は今の所0

- 155 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 02:48
- 意外と単純に、攻撃食らって体力がある負の数以下になるときに轟沈とかかもしれない。0以下でもそれ以上なら1で耐えるとか。それなら高火力の敵に低装甲の駆逐艦が沈められるのも納得できるし。

- 156 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 02:53
- ※155
  つまり内部でギャンブルが行われるってこと？
  ダメージ判定の他に轟沈判定が行われてるって事なら意外とあるかも
  パジェロコールならぬ轟沈コールか

- 157 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 02:57
- いくら轟沈しないって言われても
  万が一が怖いから俺は撤退する

- 158 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 02:57
- 進退の決断すらおのれでできない奴を娘思いの良い提督ってか
  指揮能力０責任感０で娘からしたら一番信頼できないタイプだよなどう考えても

- 159 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 03:02
- 補正とか考えずにものすごーくドンブリ勘定で言うと
  姫が球磨の攻撃に(大破未満で)耐える確率が1/2
  6隻の中から陸奥を狙う確率が1/6
  陸奥が耐えられない(避けれない)確率が1/2
  あわせると陸奥が轟沈する確率は1/24でしかない
  ついでに言うと、長門と陸奥が揃っていて雪風島風も持っているなら、既に予備の陸奥をキープしてある可能性も高い
  「大和が欲しい「のか「長く楽しみたい「のかで判断するしかないだろうね

- 160 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 03:05
- 1/24って確率4.16％か
  
  スパロボじゃ命中率95％でも外すことは当たり前なんだよなあ・・・

- 161 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 03:06
- ※156
  そうそう。
  この運営だし速力・回避・燃料・運・装甲・敵の火力あたりが絡んでそう。

- 162 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 03:08
- ※160
  命中1%を食らって暴走するエヴァ壱号機

- 163 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 03:09
- ※159
  どんぶりなのは分かってるけど、それ言ったら宝くじが当たるのは当たるか外れるかの1/2だと言ってるのと同じだよ…。

- 164 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 03:18
- 轟沈しない派の方が正論吐いてるように見えないこともないけど、ケンカ売りまくってるような文体だから同意を得られないんじゃないかねぇ……。
  相手をバカにしながらの発言はそもそも内容を聞いてすらもらえない。

- 165 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 03:31
- 妄想ストーリー的に一番オイシイのは、陸奥を轟沈させつつ大和ゲットだろうな
  山場で1号ロボを大破させた主人公が2号ロボに乗り換えるのは様式美
  大和という名前ではあるが気持ち的には陸奥mkIIだったりZ陸奥だったりゴッド陸奥だったりする
  さらにラスボス戦で2号ロボを大破させながらも、トドメの一撃を初代陸奥で決めれば完璧だな

- 166 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 03:32
- 轟沈するしないは置いといて、純粋に火力足りなくない？
  赤城さんは論外だしむっちゃんもダメ出せないだろ？
  長門さんとクマーだけで削りきれないでしょ

- 167 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 03:39
- 確信がなければ退く。それだけだよ。

- 168 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 03:44
- いけば轟沈するかもしれない
  帰ればまたこれるかもしれない
  
  撤退一択に決まっておろう

- 169 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 03:58
- 確率６分の１で陸奥轟沈か
  なら撤退以外ありえないな

- 170 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 04:06
- 轟沈は一言でいえばオーバーダメージだろ
  だから敵火力とこっちの装甲と残りHPの兼ね合いになる
  「基本的に」轟沈を回避するというのは、根性判定みたいなのが働いてちょっとだけHPが残るんじゃないかと思う
  だから身も蓋もないダメージ食らうとダメコン積まないと沈むと思うわ

- 171 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 04:12
- 夜戦前にむっちゃん大破だろ？
  沈まないらしいが確証が沈む確証と同じくらい持てない
  万が一沈んだらリカバリーがきかないんでないかね
  一万あればまだ数回は攻略できるだろうしリスクは負いたくないなぁ
  
  まぁ、結局はお前が決めろだな

- 172 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 04:38
- 行かないで正解。
  これはいってもボス残る確率がかなり高い。
  
  夜戦で手がでるのは
  無傷＝クマ
  小破＝ながもん
  中破＝雪風
  
  相手マジ戦艦の砲撃には固いんで
  ながもんが頑張って100～150。
  中破してダメコンも積んでる雪風は
  ほとんどダメージ期待できない。
  
  クマーが魚雷積んでてカットインのクリティカル出した場合にだけワンチャン。
  
  ただクマーの後に相手の攻撃なんでリスクがでかすぎる。
  
  ちなみに戦闘前無傷で昼に中破して
  夜戦で撃沈はある。
  信じられないならlv1の駆逐でででも試せばいい。

- 173 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 04:43
- むっちゃん泣いてるから帰る、それ以外の理由なぞ無い

- 174 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 04:54
- 昼に中破なら大丈夫とか嘘ついて情弱釣るのやめろ
  本当に轟沈させる人いたらどうすんだよ
  情強の俺はスレ見る前に轟沈させてたから騙される心配ないけど

- 175 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 05:21
- 以前にも煽る人がいたから気になって、拾った艦(戦艦空母込み)で4-4回してみたんだけど。
  拾いたてで疲労０燃料弾薬満載の出撃から昼に中大破しても、夜戦でカットイン食らってもHP１で結局沈まなかったんだよなぁ。
  夜戦突入から攻撃された回数はキリ良く100回、それ以上は勝率が下がりすぎるので終了。
  結論として「沈まないとは言い切れないけれど、凄く低確率であるかもしれない。でもその低確率で沈むのは嫌だから中破したら撤退！」
  誰かが轟沈した動画上げてくれれば、少なくとも有無はハッキリするんだけどね…
  これだけ重要な事なのに未だに１件も出てこないんじゃ都市伝説扱いされても仕方ないよ。

- 176 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 05:28
- 轟沈があり得るとしても
  単純なダメージ判定だけで決まってるわけじゃないってのは確実だろうね

- 177 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 05:57
- 自分で決めろよ、そんなこと
  沈む時は沈むし残る時は残る
  ワンチャン狙うにしても夜戦前でこれではリスキーすぎるとは思うがね

- 178 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 06:03
- 昼中破は普通に轟沈するんだな・・・

- 179 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 06:22
- ※175
  ※135で出てるけど、公式の回答が
  「昼中破からの夜戦で轟沈あり」だから、都市伝説は言いすぎだよ
  
  Ｅ4攻略中に、4回轟沈ダメコン発動した俺の体感では
  表に出てるパラメータの疲労燃料運以外にも、何か要因がありそうってことだな
  公式が仕様詳細が伝えられないと言うってことは
  マスクパラメータに依存してる部分があると解釈してる
  
  確かに中破した島風が夜戦で攻撃食らってもＨＰ1で耐えきったことはある
  祈りながら見てたが、奇跡かと思ったｗ
  だが同じ島風が、中破からあっさり夜戦轟沈→ダメコンしたこともあるんだよね
  
  艦これはゲーム仕様的に、無茶をやっても「轟沈を回避できる可能性」が組み込まれてると思うが
  「轟沈しない」とはっきり明言されてる旗艦と疲労0からの中破未満の戦闘以外は
  「轟沈の可能性」を0にはしてないと思う

- 180 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 06:32
- ※179に追加
  俺の考えたようにマスクパラメータに依存してると仮定するなら
  ※175の「拾いたてのまっさらな艦娘」だと
  内部パラメータ何かが「0かもしくはプラス」である可能性がある
  
  少なくても、現在その存在が明示されてるマスクパラメータのひとつ「好感度的な何か」は、マイナスではないだろうしな
  検証データとして全面的に信頼するには、穴があるように思う

- 181 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 06:46
- 轟沈経験したって言ってる人たちは、別に検証したくてそうなったわけじゃないだろうから、証拠出せなんて言われても無理だよね。
  轟沈否定派の喧嘩腰の論調見てると、轟沈後の静止画+本人の証言(出撃時疲労なし、補給完璧)だけじゃ証拠として不十分だってどうせ言われるだろうし、ましてや普段から意識して動画なんて撮ってるわけもない。
  
  ここまでのコメ見てて、轟沈経験あるって言ってる人たちを信じ、かつ否定派の意見も踏まえると、燃料説かボス補正説が怪しいんじゃないかなぁって思った。
  
  轟沈否定派は道中ロングランからのボス戦で検証したことってあるのかな？これって条件厳しいから検証というに足る回数試すのって結構厳しいよね。

- 182 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 06:50
- 疲労度って間宮さんが点滅なしなのかそれともおこマークがあり？それで中破進撃しなかったら轟沈はなしなんだろか

- 183 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 07:10
- よく公式回答引用してこの話における轟沈しない論を否定する人いるけれど
  そもそも疲労度たまってたら同条件で轟沈するというの周知のことであって
  その公式回答は「疲労アイコンなし出撃からでも轟沈するか」という
  いま争点になっている条件への否定にはならないよと一応補足しておく

- 184 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 07:11
- ※135の公式の回答って、この言い方だと
  出撃前の状態が万全じゃなかった場合のことを言ってる可能性もあるよなあ
  もうちょっとだけでいいからハッキリした情報欲しいよね

- 185 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 07:13
- 自分の艦隊が大成するまで急がなくても良いじゃない。撃沈は時間かけた分だけ失うもんある。リメンバーﾋﾗｺｰｼｮｯｸよ。

- 186 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 07:32
- 夜戦轟沈に関しては論点が4つある
  1.轟沈条件の確立
  2.確率論における近似問題
  3.悪魔の証明
  4.艦娘がかわいそう・慢心って言いたいだけ
  
  1は建設的だと思う。
  2は統計上の問題。「絶対」好きは「
  科学的検証」を勉強して。
  3-4は論外。

- 187 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 07:50
- ※183
  轟沈の可能性ありの考えで、出撃時に疲労度がたまってる場合を含んで論じてる人はいないと思う
  
  今争点になってる条件を整理すると
  1・出撃時に疲労0（完全に：間宮ランプが消えて10分以上経過）
  2・昼の戦闘終了時に中破か大破
  これで、夜戦を敢行した場合
  「轟沈の可能性はあるかどうか」だよね
  
  1を満たしていて、昼の戦闘終了時に小破までなら、轟沈は絶対にないと言い切れる
  ここまでは、共通認識でいいと思うんだ

- 188 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 07:57
- 轟沈するしないはどうでもいいけどこの人は撤退したのかな？

- 189 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 07:59
- ※188
  追記されてるけど、撤退した
  その上で、出直してクリアできたってさ
  よかったよね

- 190 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 08:07
- ※187追加
  ※92見て、思ったんだが
  
  「疲労0で中破以上で夜戦しても、轟沈はしない」を前提にしてみると
  ・出撃時疲労完全0
  という条件さえ満たせば、事実上いかなる場合でも、夜戦で艦娘は轟沈しないってことにならないか？
  
  疲労0の艦娘は、昼の戦闘でオーバーキルされないかぎり、安全ということになる
  これは、ゲームの仕様としてちょっと不自然な気がするなあ
  疲労度に依存しすぎてる

- 191 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 08:09
- 轟沈に絡む条件が多すぎて、結局公式が明言してくれるまでは決着つかないだろうなあ
  
  おれは撤退、おまえは進撃、それでいいだろ感

- 192 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 08:09
- あと、道中で疲労度が加算されているのか、ボス（1マス目と道中マスとボスマス）では撃沈条件が違うのか、とかレベル差による補正とかあるのか、目に見えない疲労度も関係するのか（見かけだけで実は数値上はオレンジ疲労）、色々ありすぎて解らんよな。
  もっと検証してくれ。
  自分は撃沈させたくないから、確定情報になったのだけにするわ。
  
  とりあえず1万あるなら撤退余裕です。

- 193 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 08:30
- 「百回検証した」とか言ってる人はまず条件を見直してくれ
  「ボスで沈んだ」って報告なのに雑魚で検証したって検証にならん
  もし皆ボスでやってたらすまん

- 194 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 08:34
- >>186>>187
  その辺考慮しないで議論に参加して来る人は正直邪魔だよな。
  いや議論てほどの話でもないんだけど。
  
  でもそもそも間宮ランプ消えてから10分なんて
  毎回確認してる人がどれほどいるやら。
  
  俺はこのケース、夜戦は間違いなく行うけど
  撃破確率がそれほど高くないのはあるな。
  クマーのカットインでて倒せるかどうか。
  ただ陸奥が撃沈される可能性もかなり低い。

- 195 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 08:35
- ※190
  いや、普通に進撃時中破以上なら昼夜問わず轟沈するでしょ
  そこに異論ある人は居ないんじゃないの

- 196 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 08:38
- 球磨が魚雷装備なら突撃
  ジャナイデスなら撤退

- 197 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 08:54
- 雷巡を育ててから出直す一択

- 198 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 08:54
- 勝率に関わることだから複垢でもないと有意な検証できないだろうし
  複垢使ってるやつがわざわざそれ公開するとも思えない
  なので（ゲス顔）

- 199 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 09:00
- エリア侵攻時にキラキラまたは確実に疲労ゼロ、かつボス戦突入時中破・大破無し、
  だったら夜戦にＧＯ！　そうでないなら即撤退。

- 200 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 09:07
- 轟沈するって言っているのは
  ダメコンを買わせたい運営説

- 201 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 09:27
- ここらへんは艦娘を愛でるためにプレイしているのか、戦闘シミュゲームとしてプレイしているのかによって意見の相違があるのは当然だよな。
  
  俺なんかは後者だから、少しでも勝ち目があるのならリスク承知で特攻する。　沈んだらそれはそれでしょうがないわ

- 202 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 09:30
- つか沈んでもすぐ拾えるやんｗｗｗ

- 203 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 09:35
- 艦娘が可哀想だから引き返せ！
  なお、ブラチンは続けるもよう

- 204 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 09:58
- 轟沈の条件云々とは別に、価値観の違いで、プレイスタイルに差が出るのは当然だからね
  
  俺は愛でつつも、勝ちに拘りたいから、このケースの場合リスクに見合ってるかどうかで悩むな
  
  上で出てるが、資材の備蓄が十分ある＆夜戦でボス撃破の可能性がそれほど高くないつか低い、ことを考慮すると引くほうに傾くかも
  
  ただ旗艦とダメコン積んだ3艦がデコイになることを考えると
  陸奥が（条件を満たしてると仮定して）轟沈する可能性も低そうだから進むのもありなんだよな～難しいわｗ
  
  夜戦で撃破確実なら、多分行くと思う
  もちろん轟沈は避けたいが、戦闘艦の愛で方も色々だしな

- 205 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 10:21
- 結局轟沈した動画がない以上轟沈するしないを言うのは不毛なんだよな
  
  万が一にも轟沈する可能性を考慮して撤退するか今までの経験を頼りに轟沈しないと信じて進むかは各提督の決断だろ
  
  轟沈した人がたまたま動画とってるレアケースが来るまで決着なんてつかないんだからここで罵りあっても仕方ないだろ

- 206 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 10:48
- あとこれだけは言える
  むっちゃんがすぐ拾えるは、ないｗ

- 207 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 11:07
- メインのむっちゃんLv94の後ろに予備のむっちゃん3人Lv60台が控えてますが長門さんが来ません

- 208 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 11:07
- すごい低確率かもしれないけど、もしかしたらするかもしれないよ！
  
  だから中破野戦は自己責任でね！
  
  くらいでいいんじゃないですかね？
  
  あとはしないと思う人は野戦
  すると思う人は撤退で
  
  自分？　自分はチキンなので…
  2-4初挑戦前に全員レベル40以上にしてたくらいだしな！

- 209 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 11:15
- 俺が唯一の轟沈くらったときは
  
  昼小破でボス夜戦
  　敵戦艦の二連檄を受ける
  　第一撃クリティカルで大破HP1
  　第二檄ヒットで轟沈
  
  出港時の疲労マークは無かったはずなんだが…

- 210 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 11:33
- 俺提督は昼間戦闘で中破、その後夜戦突入はよくやる。
  ただ、中破したのがレア艦だったら、昼間の戦果が不満でも撤退を選ぶ事が多いと思う。
  
  戦闘時の「もしかしたら轟沈(Lost)するかも？」というのも、このゲームの魅力の一つだから、この緊張感を十分楽しめばいいのでは？

- 211 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 11:33
- 数学わかっていないやつが数学とか笑える。
  メモリ解析くらいしてから言えよ、数学使わないなら。
  馬鹿馬鹿しい。
  それともなにか？轟沈しない新興宗教でも建てたのか？
  オウムみたいにｗ

- 212 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 11:37
- 流石にホロ戦艦捨て艦にするのは勿体無い＆
  轟沈怖い派な俺提督にはダメコン積まないまま
  夜戦はスリリングすぎて考証検証云々より
  やばいと感じたらとっとと遁走してしまっているなｗ
  どうしても攻撃力の兼ね合いで詰めなかったときは
  昼間戦闘で中破したらそこで終わりのルール
  設けてその範囲内で艦娘の努力に賭ける
  
  流石にお気に入りの初雪ぜかましハイパー北上さまをダメコン発動で回避したとはいえ
  轟沈させかけたのはもうこりごりだｗ

- 213 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 11:44
- 統計取るなら条件揃えた上で１万回が最低限信用できるギリギリのラインだよね。
  まあ概ね確からしい統計が得られたとして、それでも反証となる事象がいつか発生するかもしれないんだけど。
  
  “概ね確からしい”って表現は自分で言ってアレだけどすごく胡散臭いｗ

- 214 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 11:55
- E4は全員ダメコン積むのが安定なのはこういう事態を防ぐため、積まなかった>>406が悪い

- 215 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 12:29
- 俺ならいくなぁ
  これが長門なら帰ります

- 216 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 12:55
- 疲労無しなら基本的に昼中破→夜戦で轟沈は無いって言われてる。
  
  ただし、少しでも疲労がある場合、海域最深部で燃料切れを起こしかけている場合は例外の可能性がある・・・
  
  こんな感じ。

- 217 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 13:17
- どこのソースかわからないし、信用出来ないなら自分の今までの経験で良いんじゃないかな。轟沈したら、信用できるのを実証するかされるの待つかにしたほうが良いと思いますね。後、一言多かったり煽ったりする人は自重して欲しいです。よく考えてコメして欲しい

- 218 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 13:32
- 議論は脇に置いといて
  公式の回答で、明確に仕様として轟沈なしとされてるのは
  ・旗艦
  ・出撃時”完全”疲労0からの「小破」による野戦突入
  この2つまで
  これは確定でいいよね
  
  それ以上は、要検証で提督の間で議論中
  現状、経験則で中破でも大丈夫と思うか、確定されてない以上リスク回避だと思うかは
  個人の好みで自己責任の範囲ってことで

- 219 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 14:00
- ※1～218
  きもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

- 220 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 14:52
- この宇宙人みたいに、自分と意見の違うやつはカス！敵！みたいになってる奴が
  検証だ考察だって言ってても鼻で笑っちまうわ
  
  何で俺こんなに頑張ってるのに叩かれてるんだろ？とか本気で思ってそう
  頑張ってることは認めるけど、自分で台無しにしてることが分かってない
  お外に出ようね、としか

- 221 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 15:12
- 轟沈する派にしろしない派にしろ
  論理的に検証・考察しようとしてる人は基本的に暴言吐いてないと思うぞ
  そういう人たちの間ではちゃんと議論が成立してるし
  逆に暴言吐いてる人は最初から最後まで感情論の人ばかりで、相手にされてない感じするけどな

- 222 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 15:13
- 轟沈しないよ派の友人が中破からの夜戦で長門轟沈させて宗旨替えというか言ってる事が変わっててワラタ
  まあ轟沈しない派は沈めて勉強すりゃいいんじゃないかね

- 223 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 15:22
- 1万あるならまだやれそうだし自分なら轟沈怖いビビリだからすぐ撤退だわw
  帰ろう、帰ればまた来られるの精神やっぱり大事だわ

- 224 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 15:27
- そもそも、しないよ派とするよ派が存在するのが意味不
  バグを除けば解は在るし
  解に至るまでの手法はゲームという条件の中でかなり限定されてるんだから
  仕様の解析に対する主張で派閥が形成されること自体が無駄だし馬鹿げてる
  条件を整理して結果を列挙するだけで良いはず

- 225 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 15:31
- 時間は命で買うものだ
  
  どっちにしろこれじゃ落とせそうにないから帰るけど

- 226 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 16:18
- なんでこんな編成にしてるんだろ
  駆逐艦入れるんだったら全体戦力が不足しがちだからクマーなんて入れてる余裕無いだろう

- 227 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 17:29
- 俺なら引き返すなこれ
  なんだかんだで恐いわ。残り100ちょいならいくけど

- 228 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 17:56
- 落とせずに落とされる悪寒しかしない

- 229 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 18:30
- 昼中破からの夜戦で沈まないとか言ってるにわかが多いけど、これで挑んで轟沈出たら慢心しきったバカが「戦闘前に中破以下なら轟沈しないんじゃないのかよ！」ってキレて負けて帰って運営や回りに八つ当たりしてたんだろうな。
  冷静に引き返す決断ができたならこれからも楽しくプレイできるだろうさ。また挑戦して今度こそクリアがんばって欲しい。

- 230 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 20:37
- 昼中破で夜戦大丈夫とか言ってる連中はネタだろ？
  普通に沈むわ。

- 231 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月21日 22:32
- これに関しては何ともいえない
  主力一隻轟沈他中大破相手200↑の状態で長門のクリティカルで沈めた自分みたいな場合もあるし
  
  あそこで相手が沈んでなかったらたぶん自分は今ここにいないわ。

- 232 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月22日 01:09
- とりあえず昼中破で轟沈する派の人にはちゃんと動画出して欲しいね
  もちろん出撃時疲労マーク無し補給満タンでさ
  
  証言だけじゃ自分の勘違いで轟沈した慢心慢心うるさい人ってことは覆らないでしょ

- 233 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月22日 05:35
- 公式の回答があるんだから、昼中破夜戦轟沈ありの根拠は証言だけってわけじゃないのだが・・・
  
  上でも散々出てるが、これの検証ってかなり難しい
  艦これは、マスクデータもあるしね
  
  まあ絶対轟沈しないと思う人は行けばいいし、轟沈のリスクがあると思う人は慎重になればいい
  それでいいんじゃないかな

- 234 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月22日 13:32
- 撤退で正解だろ。
  
  最悪なのは撃沈が出て、他の艦がスカりまくって、
  
  「何の戦果も上げれませんでしたっ！！！」
  
  とか
  
  立ち直れんぞ、このパターンだと。

- 235 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月22日 18:18
- >轟沈確率が0.1%としたら100回くらって轟沈しない確率は約90%、0.5%でも60%程度はある。
  丸め方で微妙な違いはあると思うが、それで大体あっていると思うのだが、なにが間違って言うのかな?
  
  ま、沈まないって証明は難しい罠。

- 236 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月23日 10:26
- 確定してない情報を当てにするな
  人柱になりたいのなら別だが
  大丈夫と言ってる奴らも自分の説を裏付けるための人柱がほしいんだよ
  だから多少話を盛ってる可能性も考慮しないといけない

- 237 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月23日 22:47
- 夜戦でクロスカウンター狙うも良し、
  島風や陸奥を失うリスクを避ける為に
  戦術的撤退を選ぶも良しだろ、この場合。
  各艦娘に女神積んでるなら帰る理由はないが
  質問意図を鑑みるに女神なしだろうし。

- 238 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月23日 22:56
- まぁメンバーと装備を調整して、
  旗艦以外にダメコン女神持たせて再挑戦
  が無難かな。

- 239 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月25日 03:00
- 撃沈しないよ説は悪魔の証明だからしないよ派は直接説を証明できないことを理解しているが、
  撃沈するよ派は「自分が撃沈を経験した」だけではするよ説を証明できないのを理解してないように思われる。
  するよ説を証明するには実際に撃沈させるだけでなく、疲労や進軍前の損害確認ミスがなかったことを証明しないと意味が無い。すなわち動画なり連続したSSがないとダメなわけで。
  人間は本人すら信じられないような勘違いやミスを平気でするものだからね。
  
  するよ派はしないよ派よりも圧倒的に自説の証明が楽なんだからもっと頑張ってぜひ証明してくださいよ。
  なお、自分個人はゲーム設計的に考えて撃沈すると思うのだけど、半日ぐらい頑張ったが結局撃沈しなかったですハイ。。。

- 240 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月25日 03:08
- 疲労なしからの中破進撃や昼大破からの夜戦突入で轟沈経験は無し。念のためにダメコンつんでおいたが一回も発動せずにＥ４クリアした。

- 241 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年08月25日 17:34
- ６分の１で陸奥轟沈するリスク＞再出撃する手間
  だから冷静に考えれば撤退一択だよ

- 242 ヒツジくん
- 2013年12月09日 10:12
- ＞＞406　せ・・・戦術的撤退を具申します。

- 243 艦これ速報＠名無しさん
- 2013年12月09日 10:25
- 実際には大破した船を優先して狙ってくる気もするからな
  1/6どころかもっと分が悪いかもしれない
  でもって運が低いとクリティカルくらいやすいって話だし…
  
  昼→夜では轟沈しないと言われても怖いもんは怖いからな
  陸奥建造＆育成のリソース考えても撤退だろ