795: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/28(金) 12:12:00.20 ID:ysWVwAVO
よく航戦は微妙と言われますがその理由はなんでしょうか?

あともし航戦が微妙なのだとしたら
改造して戦艦から航戦に変わる伊勢などの戦艦は改造しない方がいいですかね?
no title

800: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/28(金) 12:40:44.08 ID:/i/iyhAc
>>795
火力も艦載機も中途半端だから、砲撃も強くて艦載機も飛ばせて万能だぜ! なんて旨い話は無い
ただ人によって使用感はまちまちだからまぁ実際使ってみるのが一番早い

801: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/28(金) 12:42:51.63 ID:r/EA6zsM
>>795
基本的に使うつもりがあるなら改造してえぇで~
性能評価は人それぞれやからなんともやが とりあえず航戦のデメリット的なモノだけ挙げるとな

・低速であることの弊害。
公式で何らかの影響があると名言されている。影響は、体感であまり無いとのプレイヤーの判断だが、公式で出ている以上無視はできない。
あとは低速艦が要ることによる不意の被弾時の精神的な気分の影響かね・・・低速混じってるとコイツがいなきゃ・・・って思う時あるやろ?

・燃費が少し悪い、金剛型より最大火力が低い
・徹甲弾の効果がイマイチ不明瞭(効果もあまり体感し難い)
・瑞雲が、落とされやすくなってしまい、ボーキ消費面で少し痛手増えた

個人的にはどうせ資材と時間使うなら航戦より他の戦艦優先して育てるか~っ言うのが正直なとこやな
ただ、北号(遠征)とかで航戦使う事は使うから30程度まで上げといてもまるっきり無駄にはならんで

816: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/28(金) 14:17:19.65 ID:Lp3bhx3Z
>>795
戦艦としても航空戦力としても中途半端というのが微妙といわれる由縁。
状況に合わせて主砲と瑞雲を乗せ換えながら戦えばそれなりに使えるし、その辺を考えるのが楽しいなら勧められる。
逆にいえばいつもそういう工夫を求められるので航空戦艦という艦種なり艦娘なりに愛がないと使っていけない。
この辺が航空戦艦の評価が割れる要因。
特に思い入れがないなら、>>801の意見は全面的に正しい。

817: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/28(金) 14:20:20.51 ID:bgS4E33v
>>795
後ろの質問の答え忘れたけど
改造しないで育てるのも有りだと思う
ただ、航空戦艦が必要なクエもあるし、幾つかは必然的に必要になるから
自分で使ってみて、駄目だと判断したら
また拾った際に改造しないで育ててみてもいいんじゃないかな

818: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/28(金) 14:39:08.43 ID:Lp3bhx3Z
>>795
改造しない場合は火力・装甲は高速戦艦並みに育つので、戦艦の数合わせ的な使い方はできると思います。
逆にある程度通常戦艦や高速戦艦が揃ってきたら、あえて改造しないメリットはなくなると思います。

ちなみに高速に低速を混ぜた場合のデメリットですが、体感ではありますが命中率が少し・回避率がそれなりにダウンしているように感じます。
とはいえ高速艦だけではマップを突破できる戦力を捻出できないのであれば、低速艦のデメリットは些細なものです。

798: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/28(金) 12:29:40.61 ID:B95WJKfp
敵に空母系がいる場合は艦戦を入れると撃墜されにくくなるみたいですが、
敵が空母系以外の場合に撃墜されにくくする対抗する手段はないのでしょうか?
敵に空母系がいない場合は艦攻のみで大丈夫と聞いたのですが、
毎回何機か艦載機が撃墜されてるみたいなのです
2013062906

802: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/28(金) 12:43:46.28 ID:TyhvZWnu
>>798
敵艦からの対空攻撃でのこちらの被撃墜に関しては
必要経費と思って割り切らないと駄目かもしれません。
一応総艦載機数を減らす、特に1スロット辺りの数を一定まで下げると
被撃墜数が減る場合がある様ではあります。
これに関してはランダム的な幅と敵等により左右される部分もあるので
ご自分でお試し下さいと言った感じになります。

805: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/28(金) 12:45:53.00 ID:yIH2XUWX
>>798
敵も防空するわけだから撃墜されるのは当たり前

808: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/28(金) 13:05:16.15 ID:B95WJKfp
>>802
>>805
やっぱり多少は削れちゃうんですね、すっきりしました
ボーキに余裕できるまで我慢しようと思います

847: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/28(金) 17:11:01.67 ID:5l83C8aL
長門が欲しいんだが、これwikiの格安レシピで出るのかね
いかんせん信用ならないんだが他にあてもないし、ここの住人はどんなレシピで回してるか教えてくれないか

849: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/28(金) 17:25:54.98 ID:iPlhunzE
>>847
出るか否かの質問に答えるなら「出る」
格安が400/30/600/30のであってるならね

850: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/28(金) 17:26:09.65 ID:Lp3bhx3Z
>>847
俺は運が良かったので400/30/600/30で出たよ。

851: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/28(金) 17:27:56.02 ID:5l83C8aL
返答サンクス
一応出るのは確認されてるのね、資源もたまってきたしぎりぎりまで建造してみるよ

854: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/28(金) 17:59:12.07 ID:4k+8UqE0
艦攻って雷装の数値上がるけどこいつの攻撃力って雷装依存なんですか?
艦攻装備できる連中は雷撃しませんよね
2013062907


868: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/28(金) 18:55:46.08 ID:yDiVjHW7
http://www56.atwiki.jp/kancolle/pages/158.html#id_6edc32ba
>艦攻 = 主兵装の魚雷を敵艦隊に叩き込みます。

こういう回答があったので、雷装が影響しているのは間違いないと思われる
空母の火力にも影響されるので、どれくらいの違いが出るのかは解らないなあ

検証してないので確かなことは言えないけれども…
九七艦攻と流星改では、流星改の方がより大きなダメージを与える印象

871: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/28(金) 19:14:26.22 ID:Xp54Im9P
>>868
それ普通に読んだら、

艦攻 = 艦載攻撃機の主兵装の魚雷を敵艦隊に叩き込みます。

だと思うんだが

875: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/28(金) 20:19:16.91 ID:biVFYj2q
>>871
実際に雷撃機装備すると雷装値が上がるので、>>868であってるんじゃね?
もちろん意味的にはあなたの言うとおりですね

現状空母自体には「雷撃値」がないので艦載機の能力値に依存してはいると思います
火力がさらに補正をかけているとは思いますが、具体的には私も知りません
流星を装備すると+10上がって雷装値「10」と出ますが、軽巡などの雷撃とは意味が違う気がします

※昔は水母による砲撃がCrtを起こしやすいとありましたが、きっと何かこの辺りが関係してるかもしれません

872: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/28(金) 20:06:21.06 ID:IKo0UF7Y
2-4攻略用に艦載機を乱造したのですが、正直何を付けたらよいやらよくわかりません。

赤城: 零戦52型20戦 / 彗星20爆 / 流星32攻 / 彗星10爆
加賀: 流星20攻 / 彗星20爆 / 紫電改二46戦 / 天山12攻

とりあえずレア度の高そうなのを多めに、総数を同じくらいにあわせただけですが、
こうしたほうがいいとかありますか?

874: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/28(金) 20:18:54.52 ID:cEwnPOIO
>>872
開発運いいな
あとは彩雲を開発して赤城の10スロットにいれれば艦載機に関しては万全かと思います

879: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/28(金) 20:24:23.21 ID:biVFYj2q
>>872
制空権とれるのであれば彗星→流星に移行
彩雲を一番少ないスロットに搭載

正直、このままでもOKかと思います
私は赤城しか正規空母なかったので赤城旗艦の戦1戦航4でしたけどね

884: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/28(金) 20:41:35.10 ID:IKo0UF7Y
>>874>>879
ありがとう。彩雲はまだ引けていないので上位互換含めて狙ってみます。

887: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/28(金) 20:43:28.45 ID:ugMiA01x
建造に司令部レベル関係あるん?

890: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/28(金) 20:46:14.98 ID:c7fg7Bzf
>>887
根強いオカルトの一つ。反例あり過ぎて意味なし、公式回答にもなし
装備に関係するのは公式回答あり

893: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/28(金) 20:50:36.06 ID:ugMiA01x
>>890
サンクス。まぁ初めて最初の戦艦建造で長門引く人もいるし運だよな

896: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/28(金) 20:54:52.97 ID:X/1La9aj
任務における敵輸送船とは何のことですか?
敵駆逐艦のことでしょうか?

902: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/28(金) 20:57:18.44 ID:c7fg7Bzf
>>896
輸送船とか補給艦とか言う敵にしかない艦種があります
場所が限られていて、2-2、2-3、あと4面で確認されてます

899: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/28(金) 20:56:01.13 ID:B95WJKfp
2-4-1でレベル上げしつつ島風を狙っているのですが
敵の重巡エリート2体が避ける+攻撃痛いで結構つらいです
開幕の艦攻で他の雑魚は倒せるのですがこの2体がしぶとく生き残ります、
上から2体は優先的に狙う…みたいな配置や艦攻の組み合わせとかないでしょうか

901: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/28(金) 20:57:00.05 ID:oqZirzlD
>>899

それを発見できたら神扱いされるよ、きっとw

904: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/28(金) 20:58:12.04 ID:ugMiA01x
>>899
今のところ不明
地味に電探積んだりして命中率上げるのオススメ

909: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/28(金) 21:05:07.75 ID:B95WJKfp
>>901>>904
やっぱそんな都合のいいものありませんよね!
ついでに質問してしまうのですが電探は装備した子のみ命中アップですよね?

918: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/28(金) 21:45:42.90 ID:7IeSkni1
やっと見つけた

>>910
**
現状、敵艦隊と同じく、それぞれの身近にある敵を
攻撃するようになっています。
**

って運営の回答があるから戦艦使ってるなら5番目6番目におくと1発目に重巡撃沈してくれる確率上がるかもね
空母の開幕攻撃はどうなのかわからないから是非検証してほしい

934: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/28(金) 22:56:22.05 ID:biVFYj2q
>>918
それぞれ身近にある敵を・・・

なるほどー、T型有利とか同航行戦とかで狙う相手が変わりそうだけど、懸賞してみる価値はありそうですね

(´Д` )問1
ABCDEF

123456

同航行戦なら上のように狙う可能性が高いということを検証せよ

#あと2-4-1マラソンの補足ですが、単横陣形からの野戦しないも提案します
#こちらの攻撃当たらないですが、相手のも当たりにくくなります 被害を少なくしてExpを稼ぐ目的ですね

939: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/28(金) 23:05:30.96 ID:c7fg7Bzf
>>934
反航戦だって先頭艦から順次カチ合ってくんだぜ?
丁字有利でも先頭艦がいっちゃん近いなんだぜ?

でも相手が輪形陣だと5番艦が先頭に居るとかは起きるな

947: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/28(金) 23:37:16.84 ID:biVFYj2q
>>939
現実は砲撃回数や砲門数が有利ってことを命中率に反映してるだけで、狙う相手はやはり先頭になるわけですな
陣形は単縦で旗艦が誰を狙うかをカウントしてみようかな

       ABCDEF
       ↑
  654321
       ↓
       A
       B
       C
       D
       E
       F

905: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/28(金) 20:59:04.09 ID:SdsQMFKd
対空ってあげた方がいいの?(五十鈴食わせればいい?)
長門と赤城の改造終わったからドーピングしたい

906: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/28(金) 21:00:24.38 ID:8z5thnbq
>>905
敵に空母がいた時に防御してくれます。

実際に経験しましたが、有ると無いとでは段違いです。

908: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/28(金) 21:04:03.51 ID:/i/iyhAc
>>905
余裕があればあげた方が良い
ただ、どの程度上げればどれだけ効果が出る、とかは不明
エサは電探剥ぎで余る五十鈴改や3-2回して余った軽空母等

911: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/28(金) 21:06:42.04 ID:SdsQMFKd
>>905>>908
五十鈴ちゃんムシャムシャさせますわw

953: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/29(土) 00:10:39.91 ID:MfFeBLFS
空母による先制攻撃は
出撃させる正規空母、軽空母の数を増やせば攻撃回数が増えますか?

959: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/29(土) 00:49:17.71 ID:4EyowBWL
>>953
増えるけど恐らく空母の数ではなく艦載機の数かと

963: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/29(土) 00:52:36.02 ID:MfFeBLFS
>>959
ありがとうございます

965: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/29(土) 00:55:29.50 ID:3Wmor1KF
>>963
しっかり戦闘機とのバランスも考えないと、敵に空母が居たら撃墜で制空権とられて、ろくにダメージ無しってこともあるので注意して

966: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/29(土) 00:59:10.63 ID:MfFeBLFS
>>965
効率のよい2-1-1稼ぎを求めているのでしばらくは必要無さそうです
そもそも艦載機の効果をよくわかっていないのでまずwikiを見てこようと思います

955: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/29(土) 00:22:22.61 ID:lqgxh5/v
空母にのせる艦攻の数で魚雷の数もかわるのかな?
艦攻2つのせても1つしか魚雷落とさなかったよ

962: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/29(土) 00:52:35.96 ID:4EyowBWL
>>955
変わる、3-2-1で
艦攻なし→魚雷0
空母一隻に全艦攻→魚雷2~3本
空母二隻に全艦攻→魚雷4~6本
くらい飛ぶ
相手の空母の有無、防空性能などで左右されるので常にこの数字が出るわけではない

784: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/28(金) 11:09:30.03 ID:MOmXxVEi
対潜能力が強い艦娘って五十鈴以外にいますか?

785: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/28(金) 11:14:57.94 ID:r/EA6zsM
>>784

軽巡 由良がわりと高いと評判やで

ただ、現状の潜水艦なら装備を揃えれば他の奴でも十分なんでまあ・・・・・無理にそだてんでも何とかなるな

787: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/28(金) 11:16:36.97 ID:MOmXxVEi
>>785
ありがとうございます

由良ですか・・・あんま可愛くないな

792: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/06/28(金) 11:48:25.43 ID:biVFYj2q
>>787
単純な対潜能力だけで言えば、以下の軽巡が改及び改二まで上げて79まで上がるようです

鬼怒・阿武隈・由良・五十鈴・那珂・大井・北上・球磨・木曽・名取・川内・神通・長良・多摩
※初期値が48と高いのは鬼怒改~五十鈴改ですね


忘備録~考察物まで。艦載機の艦攻と艦爆はどっちがどっちか忘れやすいです(´・ω・`)